joandemilan
23/10/2007, 14h19
De Zwina : « Tu n’étais pas sur le versant occidental du Sinaï, quand Nous avons décrété les commandements à Moïse et tu n’étais pas témoin. Mais Nous avons fait naître des générations dont l’âge s’est prolongé. »
Sourate 28, Al-Qasas, Le Récit, versets 44 et 45
Réponse :
Les Dix commandements, les voici :
1. Tu adoreras Dieu seul et tu l’aimeras plus que tout
2. Tu ne prononceras le nom de Dieu qu’avec respect
3. Tu sanctifieras le jour du Seigneur
4. Tu honoreras ton père et ta mère
5. Tu ne tueras pas
6. Tu ne feras pas d’impureté
7. Tu ne voleras pas
8. Tu ne mentiras pas
9. Tu n’auras pas de désir impur volontaire
10 Tu ne désireras pas injustement le bien des autres.
Nous avons ça en commun; restons en à ça pour construire une pratique religieuse commune.
Pour résummer, nous avons les mêmes paroles, seule change la musique, mais là n'est pas l'essentiel.
exemple de pêchés :
Zwina article 10 : "tu ne désireras pas injustement la place de Rachida"
Zoubir article 9 : "tu ne materas pas Rachida et Fadela".
Quant à moi, rien à me reprocher.
En religion, je ne suis pas très fort, mais il y a une chose que je relève : c'est leur totalitarisme et leur génie de la manipulation.
Prenons Issa : Devant témoins il a fait des choses extraordinaires, je dis bien devant témoins, et la Judée romanisée c'était pas n'importe quoi. Cet individu était "fiché". L'ascendant qu'il avait sur les foules c'était pas pour les fanatiser, et il ne s'est jamais posé en chef de guerre ou en leader révolutionnaire en vue de la prise du pouvoir. Pour le chrétien de base, il y a celui qui est touché par la grâce, et celui qui ne l'est pas. Peu importe, ils seront tous sauvés : cela me paraît logique car dans sa toute puissance Dieu ne peut faire le mal sciemment; même si l'homme le peut. Il appartient aux hommes de réprimander ou de punir l'homme de mal parce qu'il est un des leurs. Dieu ne s'en mêle pas. Pour les chrétiens les musulmans sont des frères qui ont des pratiques différentes : dans une même famille, il y a ceux qui soutiennent l'OM d'autres, le PSG; c'est une famille quand même; on évite pour ne pas en rajouter à sortir les acoutrements en dehors des matchs et des stades.
Le débat était très intéressant jusqu'à ce que tu n'arrives pour nous faire un GROS HS!
Et puis d'abord, le différence, c'est que toi tu pars justement de TOI pour te donner l'image d'une religion, et ta logique ne suffit pas pour comprendre certaines choses qui ne sont pas du ressort de la pur raison cartésienne.
Mais bon, on fera un petit foot pour mieux comprendre tout ca...yakhi yakhi...
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Juste une question à Karim Barbu
Tu nous fait comprendre que le Judaïsme et le Christianisme ne sont pas à prendre en considération par les musulmans? Car ces deux religions ont été inventé par les hommes?
Mais, nous, musulmans, nous nous devons de croire aux livres saints qui ont précédés le Coran non? Ou le problème relève du fait que ces derniers aient été falsifiés et que du coup, nous ne pouvons nous permettre d'y croire?..
Eclaire moi s'il te plaît...:rolleyes:
exemple de pêchés :
Zwina article 10 : "tu ne désireras pas injustement la place de Rachida"
Je ne la désire pas et je suis très contente qu'elle est la place car elle l'a méritée. L'envie ne fait pas partie de mon caractère car c'est un péché qui obscurcit les coeurs........
joandemilan
23/10/2007, 16h22
Merci de ta réponse Zwina, tu as le coeur pur comme moi. Dommage que tu péche par lobbyisme.
je ne pêche pas par lobbyisme mais tout ce qui peut améliorer l'image de ma communauté je le vois comme une progression pour tous.
Cette lettre par exemple qui est reprise sur tous les sites chretiens et juifs fait très plaisir car elle démontre que les musulmans ne sont pas ce que certains voudraient faire croire. L'Islam est une religion de paix et de fraternité et il est bien que des hommes et des femmes de cette religion le demontrent car ce sont toujours par les actes que l'on peut se faire une opinion des réalités et faire ainsi taire les préjugés.
Je ne comprendrais jamais pourquoi ces Oulemas se tuent a vouloir prouver au monde ceu' il ne veut pas comprendre.
Ne savent-ils donc pas qu' une trivialité n' a pas besoin d' etre prouvée.
Oui il y a beaucoup de contradiction entre le Coran et les écritures qui l'ont précédé et c'est pour cela que l'Islam n'a pas gardé en héritage l'AT et les témoignages des apôtre.
Rien de nouveau donc.
Mais est-ce une raison pour continuer à nous déchirer ?
non mais je sais que c pas nouveau, c'était des exemples, à préciser en plus: un cadeau;) foi de coté et passion de coté, c bien de connaitre ces différences pour ceux que ça intéressent bien sûr, de les admettre, pas pour se déchirer mais au contraire pour tolérer l'autre dans sa différence, dans le sens où il faut arrêter de dire que ma religion est la plus juste ou la meilleurs dans une telle discussion de comparaison, il est plus qu'évident que pour être chrétien ou musulman on part du principe que notre religion est la plus légitime puisque sinon on ferait pas partie de cette religion, pas besoin de le dire à l'autre, mais on peut discuter, échanger sans tomber dans le discoure enfantin "ta religion est moins bien que la mienne", puisque c subjectif tout ça, c ce que je voulais dire on peut pas le démontrer donc restons dans la comparaison objective.
salut rica c'etait just pour te remercier tu m'as fais rigoler:D par tes exemples sur la cotradiction dans le coran...
s'il te plais evite les maipulations et sois serieux dans ce que tu avance et donnses nous de vrais exemples de contradiction.
parce que decouper une frase pour lui oter son sens et faire sortire une contradction c'est un peu gros....
"Devant moi, les envoyés ne sauraient avoir peur" suite du verset "Exeptés ceux qui ont été injustes puis ont substitué du bien à du mal, car je suis absoluteur et miséricorde dieu"
et puis en quoi le nom de aron est different des autres noms pourqu'ont le donne à une seule personne, desolé mais ça frole le ridicule la ...
franc_lazur
23/10/2007, 18h07
.........................................que Chrétiens et Musulmans développent toujours davantage des relations amicales et constructives pour partager leurs richesses spécifiques, et qu’ils veillent tout particulièrement à la qualité de leur témoignage de croyants Je vous renouvelle, chers Amis Musulmans, mes vœux chaleureux pour votre fête et je demande au Dieu de paix et de miséricorde de vous donner à tous une bonne santé, la sérénité et la prospérité.
Jean-Louis Cardinal Tauran
Président
Archevêque Pier Luigi Celata
Secrétaire
MERCI,chère Zwina, d'avoir posté cette très belle lettre !
je comprend bien que le judaïsme c'est une religion de livre , mais dans le christianisme actuelle je voit pas sa car a l'époque de Mohamed saws y avais pas ce nombre de livre chrétiens écrit par des humains .
je crois que cette dernière religion chrétienne c'est une opposition seulement ,forme a ne pas dire j'ai pas de religion , comme si il disent :'on veut une religion européenne pas une qui viens du désert même si la notre est hors temps et pas logique' . alors ils ont copié de la et de la ,et ils font des mise a jour et la mnt ils ont que le nom chrétiens la majorité vivent comme des non croyant avec une nationalité chrétienne ,dit moi combien de sœurs existe il mnt ? par rapport au siècle dernier ? tout le monde ce moque des tero car ils meurt pour avoir des femmes au paradis mais oubli que y a pire comme croyance ce sont c'est sœurs qui veulent tous épousé jésus et c père qui sont tellement gentil qui prive l'humanité de leur descendance et laisse les méchant font sa .
donc cette religion est une dérivé du vrai christianisme comme le terrorisme est une dérivé de l'islam .
c'est pour sa nos grand parents en algérie a l'époque coloniale les appelé NSARA pas Massih comme ont fait nous mnt par erreur (ils ont compris la différence mais pas nous), il sont loin du christ pour les appelé de son nom , et c'est comme dire juif israélien , ils n'ont rien de israél que le nom .
donc le dialogue avec eux c'est une corrections et une critique a leur religion ils vont la modifié mais pas nous ont fait quoi de leur critique , ils ne sont pas utile .
si qqun peut m'éclairai de qqchose que j'ai oublié ou j'ai fait des erreurs sur les chrétiens , se sera bien de dialogué
Al-i'Imran - 3.64. - Dis : “ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah”. Puis, s'ils tournent le dos, dites : “Soyez témoins que nous, nous sommes soumis”.
on rouge ,a voir ce verset les chrétiens dont Il parle n'existe pas mnt.
dzl de cassé l'ambiance entre vous .
franc_lazur
23/10/2007, 18h46
Al-i'Imran - 3.64. - Dis : “ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah”. Puis, s'ils tournent le dos, dites : “Soyez témoins que nous, nous sommes soumis”.
on rouge ,a voir ce verset les chrétiens dont Il parle n'existe pas mnt.
dzl de cassé l'ambiance entre vous .
Mais que signifie exactement "associer" ? Qu'est-ce que l'associationnisme selon les Musulmans ?
Comment un musulman peut écrire une chose pareille ???? Les autres religions sont aussi l'oeuvre d'Allah, toutes les religions ont un seul et unique Dieu et insulter les autres religions c'est insulter celui qui les a crée qui est Allah. Le sujet du topic est un appel à la paix entre toutes les communautés et rien que d'écrire cela va à l'encontre de cet appel.
bonsoir.....
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@ Zwina tu me surprendra toujours et quelques fois tu me fais sursauter quand je te lis dans cette rubrique.
Il n'y a pas d'autres religions d'Allah il y'en a qu'une seule, soumission, repéter à plusieurs reprises, Thora, Pseutier, Evangile et Coran, en fait tous ces livres sont des manuels de soumission et natuerellement il y'en a qu'une seule, si t'en connai d'autres formes de soumissions (se soumettre à Dieu uniquement) cite moi les. Je te defie de trouver un livre envoyer par Dieu ou il dit qu'il faut se soumettre à autre hormis lui.
Ne sais tu pas que le coran est descendu à l'intention et pour les juifs, les chretiens et les arabes et surtout pour les juifs et les chretiens entre autres, le coran les cites à plusieurs reprises et il ne fait pas que les citer, il s'adresse aussi à eux.
Sinon tu pense bien que si le coran était une nouvelle religion il se serait adresser uniquement aux arabes. Pourquoi s'adresse il aux juifs et aux chretiens puisque ceux ci ont leurs religion ?
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Bien sure que le coran dit du bien des Beni Israil, mais Bani Israil n'est pas une religion. Il s'agit de gens pieux.
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joandemilan
23/10/2007, 20h27
BTP50 "Il n'y a pas d'autres religions d'Allah il y'en a qu'une seule, soumission, repéter à plusieurs reprises, Thora, Pseutier, Evangile et Coran, en fait tous ces livres sont des manuels de soumission et natuerellement il y'en a qu'une seule, si t'en connai d'autres formes de soumissions (se soumettre à Dieu uniquement) cite moi les. Je te defie de trouver un livre envoyer par Dieu ou il dit qu'il faut se soumettre à autre hormis lui."
Réponse :
Pour ceux qui ont choisi la religion musulmane, ils ont choisi la soumission : esclave de Dieu. Les autres par exemple les chrétiens sont des créatures libres, de Dieu. Ce n'est pas la peur de Dieu ou de l'Enfer qui fait le chrétien, mais le choix d'une éthique et d'une esthétique tournée ves l'optimisme et l'harmonie.
Il n'y a qu'un seul Dieu, et diverses manière d'entrer en communication ou communion avec lui.
Si tu veux dire par là que Dieu à fait deux religions pour prendre l'exemple que tu cite.
Je pense, tu pense et tous les croyants pensent que Dieu est juste.
Alors comment pense tu que Dieu fait Deux religions, une pour " des esclaves de Dieu, des peureux de Dieu " et d'autres les chretiens " des esclaves libres et amis de Dieu "
J'avoue ne pas comprendre !
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mais le choix d'une éthique et d'une esthétique tournée ves l'optimisme et l'harmonie.
Certes, je suis daccord avec toi, mais cela est le choix des hommes, et non celui de Dieu.
Et pourquoi on les appelle "KOUFAR"
Que les musulmans le veuillent ou non, ils existent bien des croyants qui ont Moise ou Jesus pour prophète. Ce sont bel et bien d'autres religions même si l'Islam aurait du être la religion qui rassemble tous les croyants. Elles existent toujours aujourd'hui et c'est une insulte à celui qui les a créé que de les nier ou de les qualifier de fausses croyances.
Rassure toi, il ne me viendrai pas àl'idée d'insulter celui qui les à créer, car celui qui les à créer c'est son affaire avec celui qui l'a créer.
... et c'est une insulte à celui qui les a créé que de les nier ou de les qualifier de fausses croyances.
Je pense qu' il faut laisser le createur hors du jeux car le probleme c' est les creatures qui l' ont creer et pas lui.
Ce n' est pas de sa faute si chaqu' un donne au message le sens qu' il veut et qui sert le mieux ses interets.
Ca fait tres longtemps que le sceau des prophetes nous a quittés et depuis le messahe ne cesse d' etre deformé par les "fideles".
Mais que signifie exactement "associer" ? Qu'est-ce que l'associationnisme selon les Musulmans ?
merci de dire pour les musulmans , sinon je v cherché un grand bouquin sur el-chirk et ce sera vraiment un problème .
pour moi c'est contredire le verset al-ikhlas celui que commence les petit musulmans a apprendre car il est facile .
bismi ilahi rahmani rahim
Dis : “Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui”.
en englais c'est pas mal aussi
Say : He is Allah , the One!.Allah , the eternally Besought of all!. He begetteth not nor was begotten. And there is none comparable unto Him .
salut rica c'etait just pour te remercier tu m'as fais rigoler par tes exemples sur la cotradiction dans le coran...
salut sinane
t'as rigolé, c déjà ça d'accomplie:mrgreen:
s'il te plais evite les maipulations et sois serieux dans ce que tu avance et donnses nous de vrais exemples de contradiction.
Par contre ce qui est plus rigolo encore c'est que tu commences toute suite des accusations grotesques à deux centimes de dinards, alors que tu t'es même pas finalement donné la peine de bien lire pour te rendre compte, que ce sont deux versets, donc j'ai découpé comme tu dis ce qui était déjà découpé:lol: , mais si t'as un reproche sur ce découpage tu toc à la mauvaise porte:mrgreen: avec toi il faut tout expliquer et même dessiner
En plus, tu m'apprends qu'un verset on peut le découper:menani: est ce irréversible, la suite reste la suite...
parce que decouper une frase pour lui oter son sens et faire sortire une contradction c'est un peu gros....
on peut ôter le sens à une "unité de sens", quand on donne qu'une partie seulement d'une phrase ou paragraphe, donc l'info est incomplète, ce qui n'est pas le cas, à moins que tu étais pressé et que t'as loupé la suite, et là c toi qui perd du sens tout seul:60:
sinon à part m'accuser de manip et chercher la triche, qu'est ce que t'as compris de ces versets découpés?
PS: je ne donnerai pas ici des contradictions ou erreurs autres, car ce n'est pas le sujet effectivement comme a dit BTP, mais à l'occasion, je ne me gênerai pas, et avis aux amateurs, c ça échanger, pas obliger d'être tous du même avis;)
joandemilan
23/10/2007, 23h43
@Hups. Dieu soit loué, je suis sauvé ! Je pense comme toi, qu'on fait parler un peu trop Dieu.
Si l'on veut aller jusqu'au bout. Puisqu'il a parlé, il est comme nous; allons y pour un surdoué. Comme son message n'est pas clair et qu'il faut des savants pour l'interpréter, on dira, qu'il ne connaît pas bien l'arabe, ou qu'il aurait dû l'imposer en première langue à la place des dialectes locaux de manière à ce que son message soit bien reçu.
Chaque fois qu'un homme sort de sa pensée tout ce qui peut faire progresser le bonheur des hommes est inspiré de Dieu, qu'il soit croyant ou Kouffar. Parce que ça, c'est clair et admis, et désiré par tous !
Comme son message n'est pas clair et qu'il faut des savants pour l'interpréter, on dira, qu'il ne connaît pas bien l'arabe, ou qu'il aurait dû l'imposer en première langue à la place des dialectes locaux de manière à ce que son message soit bien reçu.
oui c des savants qui disent qu'ils faut des savants pour interpréter, un savant ici pourtant n'est ni plus ni moins qu'un homme qui a appris des connaissances transmises et cumulées par d'autres hommes avant lui, eux même appris d'autres hommes, et tout homme avec un cerveau en bonne état général, peut devenir "savant" s'il "sait", s'il prend connaissance de ces connaissances cumulées. Mais quel savant interprète le plus juste possible en fonction de ces connaissances :confused: ?
on dira, qu'il ne connaît pas bien l'arabe, ou qu'il aurait dû l'imposer en première langue à la place des dialectes locaux de manière à ce que son message soit bien reçu
Sinon ce n'est pas une histoire de langue, les chrétiens ne lisent pas la bible en latin, sauf les prêtres traditionalistes pour la messe, et même le latin n'est pas sensé être la langue écrite de la bible, ou de l'évangile, ni jesus ni les apôtres n'étaient romains, de l'araméen peut être ou autre langue locale de cette région, c pareil pour le coran pas obliger qu'il soit en arabe
يَا مُوسَى إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (9) وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِراً وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ (10) إِلَّا مَن ظَلَمَ ثُمَّ بَدَّلَ حُسْناً بَعْدَ سُوءٍ فَإِنِّي غَفُورٌ رَّحِيمٌ..
desolé pour les accusations, mais tout ce que je demande c'est de me donner la contradiction, eclaire moi pu etre t'as raison ou put etre t'as mal compris les versets ;)
le pbm ici c'est que toi qui a lancé des accusations sans meme t donner la peine de citer des exemples credibles
quant a aron on est d'accord on peu le donner a deux peronnes;)
Si tu commençais par nous traduire ce que tu as posté ?
WorldCitizen
24/10/2007, 15h44
Permettez-moi de revenir juste sur l'intervention de sensib que je salue au passage.
19. Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes de Dieu... alors Dieu est prompt à demander compte !
20. S'ils te contredisent, dis leur : "Je me suis entièrement soumis à Dieu, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : "Avez-vous embrassé l'Islam ?" S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Dieu, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.
Ibrahim fût musulman.
Islam : se remettre à Allah unique.
J'imagine et je crois qu'il y a des chrétiens qui croient en Dieu unique et qui par voie de conséquence, sont musulmans comme Ibrahim le fût.
Salam
desolé pour les accusations, mais tout ce que je demande c'est de me donner la contradiction, eclaire moi pu etre t'as raison ou put etre t'as mal compris les versets
salut sinane;)
possible que je l'ai pas compris( possible que je l'ai compris), mais pas que moi alors.. tout est possible dans ce genre d'affaire, et c'est pour cela, que personne ne doit affirmer que lui à raison que le coran ou la bible ...sont sans erreur aucune comme ça
le pbm ici c'est que toi qui a lancé des accusations sans meme t donner la peine de citer des exemples credibles
mais on peut pas lancer des accusations contre un texte même si c le coran, on lance des accusations contre des personnes:1: , et j'ai bien mis foi à part et passion à part, et je n'accuses personnes précisement, je fait un constat:evil:
quant a aron on est d'accord on peu le donner a deux peronnes
Oui dans un sens je le suis, et j'avais précisé, qu'il y avais une différence, pas une contradiction, 2 personnages différent porte le même prénom
تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ (10) إِلَّا مَن ظَلَمَ ثُمَّ بَدَّلَ حُسْناً بَعْدَ سُوءٍ فَإِنِّي غَفُورٌ رَّحِيمٌ
ici c simple ils parle de moursaloun"envoyés" donc prophètes, puis il ajoute sauf les injustes, OR un prophète ne peut être injuste, il peut commettre des erreurs, mais pas être "dalim" sinon ça veut dire qu'une partie des prophètes ont été une partie de leurs vie durant, injuste
donc soient ils peuvent être injuste et ça contredit une certaine conception du prophète guidé par dieu
soient ils ne sont pas injuste et l'erreur est que ce verset n'est pas à sa place du tout
Tamedit n-was
24/10/2007, 16h31
Bonjour tout le monde
WorldCitizen
Ibrahim fût musulman.
Islam : se remettre à Allah unique.
J'imagine et je crois qu'il y a des chrétiens qui croient en Dieu unique et qui par voie de conséquence, sont musulmans comme Ibrahim le fût.
Salam
Ce n'est pas moi qui va juger si ces gens sont des musulmans ou pas , mais les mots Islam , Musulman sont plus vaste et plus universel que ce qu'on croit , Si la personne croit en un seul Dieu et se remet à Dieu UNIQUEMENT , elle est par définition Musulmane.
@pour Zwina ,
je voulais juste te poser une question , d'aprés toi , selon la croyance musulmane , Jésus , Moïse , Abraham , sont de quelle confession ?
Tamedit n-was
24/10/2007, 16h39
je ne trouve rien à rajouter plus que ces versets Coraniques , tout est claire
: (( أفغير دين الله يبغون وله أسلم من فى السموات والارض طوعا وكرها , واليه يرجعون . قل : آمنا بالله وما أنزل علينا وما أنزل على ابراهيم واسماعيل واسحاق ويعقوب والاسباط . وما أوتى موسى وعيسى والنبيون من ربهم لا نفرق بين احد منهم , ونحن له مسلمون : ومن يبتغى غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ,وهو فى الاخرة من الخاسرين )) [ ال عمران 83- 85 ]
83. Désirent-ils une autre religion que celle de Dieu, alors que se soumet à Lui, bon gré, mal gré, tout ce qui existe dans les cieux et sur terre, et que c'est vers Lui qu'ils seront ramenés ?
84. Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis".
85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
verset 83-84-85 de Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)
à noter :
On trouve dans la traduction du verset au dessus "et c'est à Lui que nous sommes Soumis" c'est une traduction d'une experession en arabe , qu'on peut comprendre : "et nous sommes pour lui musulmans"
salut zwina c'est le verset(de moise) que rica a poster pour donner un exemple sur la contraduction,
ici c simple ils parle de moursaloun"envoyés" donc prophètes, puis il ajoute sauf les injustes, OR un prophète ne peut être injuste, il peut commettre des erreurs, mais pas être "dalim" sinon ça veut dire qu'une partie des prophètes ont été une partie de leurs vie durant, injuste
donc soient ils peuvent être injuste et ça contredit une certaine conception du prophète guidé par dieu
soient ils ne sont pas injuste et l'erreur est que ce verset n'est pas à sa place du tout
je vais te repondre par un autre verset :
moise a dit apres avoir tue l'egyptien: "ربّ إنّى ظلمت نفسي فاغفر لي "
je pense tu connais l'histoire, donc il etais injust avec l'egyptien par ce qu'il l'a tue et avec lui meme par ce qu'il a comi une erreur.. et il a demandé le pardon de dieu c'est "ثُمَّ بَدَّلَ حُسْناً بَعْدَ سُوءٍ "
un autre exemple celui de younes:
" وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ "
tholm (ظلم )ne veut pas dire seulement injustice ça veut dire erreur aussi
un autre exemple celui de adam quand il dit: "ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين "
Tamedit n-was
24/10/2007, 16h48
sinan
ne te fatigues pas l'ami ;) , rica n'a rien compris à propos du verset , je ne trouve aucune contradiction dedans , voici la traduction tirée du site Oumma
versets 9-10-11 de sourate les fourmis (Naml)
9. "Ô Moïse, c'est Moi, Dieu le Tout Puissant, le Sage".
10. Et : "Jette ton bâton". Quand il le vit remuer comme un serpent, il tourna le dos [pour fuir] sans revenir sur ses pas. "N'aie pas peur, Moïse. Les Messagers n'ont point peur auprès de Moi.
11. Sauf celui qui a commis une injustice puis a remplacé le mal par le bien... alors Je suis Pardonneur e t Miséricordieux".
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