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Voir la version complète : judaisme+islam+chritianisme=1 ou 3???


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absente
16/10/2007, 21h02
salam a tous je ne comprends pas ce conflit entre les juifs et les musulmans chrétiens??? car pour moi iil y a beaucoup de similitudes entre ces trois religions de plus on dit que le jour de la fin du monde il y aura sidna 3issa {jésus} qui est le prophète des chrétiens qui descendra sur Terre ce qui signifiera la fin du monde a tous les etres sur terre (les musulmans juif etc inclus )ajoutons que sidna moussa (prophète des juifs)a parlé avec rabi soubhanou le seul et unique alors pk tant de haine envers un peuple qui ont les mèmes croyances que nous??et de leur coté pk une haine envers les musulmans(israel palestine ou bcp de nos frère sont mort)tout ca pour aboutir: pk un tant mépris envers les gens différents de nous???j'attends vos opinions

absente
16/10/2007, 21h06
Parce qu'ils ne comprennent pas que tous les précèptes indiqués dans ces livres saints sont communs à tous... qu'il y a une continuité et une logique dans l'enchaînement de ces révélations et que les corrélations entre eux sont vrais puisque viennent d'une seule source....


Ensuite... la cadre politique de certains pays aujourd'hui est à prendre en compte dans l'explication de certaines haines naissantes vis à vis des choix religieux, de la culture et des origines...

absente
16/10/2007, 21h12
Bonsoir,

Minipouce, ma belle tu m'as arraché les mots de la bouche ;)


Je rajoute juste à ceci que les musulmans n'ont pas la même croyance que les chrétiens. Je rapelle que les chrétiens déclare que Dieu a enfanté Jesus, alors que chez les musulmans il n'est pas question de trinicité mais d'unicité. Dieu n'engendre pas, il n'a pas été engandré. C'est un peché de prétendre que Jésus est son fils.

absente
16/10/2007, 21h18
Je rajoute juste à ceci que les musulmans n'ont pas la même croyance que les chrétiens. Je rapelle que les chrétiens déclare que Dieu a enfanté Jesus, alors que chez les musulmans il n'est pas question de trinicité mais d'unicité. oui en effet pour eux jésus est stakhfelah l'enfant de Dieu mais ils ont une manière d'interpréter les choses differentes des musulmans gardons le mème exemple dans un cas comme celui ci on aurait dit quoi nous les musulmans "soubhanalah" qui démontre la puissance de Dieu peut ètre pour eux le faite de dire que jésus est l'enfant de Dieu stakhfelah ca leur permet de dire qu'il est descend de Dieu or cette phrase pourrait avoir plusieur sens "descend de dieu"=prophète car c'est bien Dieu qui l'a envoyé après je pense pas qu'ils qualifié d'enfant de dieu au sens propre

absente
16/10/2007, 21h32
POURQUOI ?
mais parce que c'est bien plus confortable pour l'esprit de se dire que le jardin du voisin est moche et que le sien est le plus beau !

cela évite les remises en question si fatiguANTE pour l'intellect ...

c'est la même terre, les mêmes légumes à peu de chose près , la même région et pourtant l'homme a cette facheuse tendance, pour se rassurer lui même très certainement, à critiquer son voisin le plus proche ,

à s'apesantir sur tout ce qui les différencie plutôt que sur ce qui les rapproche

...

au sein d'une même religion c'est pareil, dès qu'il y a une pensée divergeante ..

ON rencontre ce mode de fonctionnement autour de soi ... l'esprit de clan , de clocher , régionalisme, nationalisme...
les support sont différents mais le fonctionnement est similaire

absente
16/10/2007, 21h44
mdr janna c'est gentil pour ton explicatio mais je pense que j'ai prononcé ce "pourquoi" afin d'avoir des opinions différentes sur ces religions je sais que mes questions sont fatiGUANTES et j'en suis fière car je cherche a comprendre quelque chose a me cultiver il n'y a que les questions fatiguantes qui prouve la "recherche" (dans différents domaine) après le fait qu'une personne aime se comparer a autrui en se posant comme étant "supérieur" a elle je suis d'accord avec toi (l'homme a parfois des comportements très bizarres tout comme lorsqu'il ne retiens d'une relation qu'elle soit physique(homme) ou matérielle(guerre etc)que les moments négatifs) je crois que c'est valable pour plusieurs sujets mais pas sur la religion (exemple la couleur de peau {the apartheid})voila ...

btp50
16/10/2007, 21h48
car pour moi iil y a beaucoup de similitudes entre ces trois religions de plus on dit que le jour de la fin du monde il y aura sidna 3issa {jésus} qui est le prophète des chrétiens
Moise n'est pas le prophète des juifs, ni Jesus celui des chretiens, ni Mohamed celui des musulmans, ces dires sont des inventions d'hommes. Les prophètes ne sont que des missionnaires chargés par Dieu pour delivrer le message à ses créatures (les humains)
.
Dieu n'a jamais dit :
Vous les juifs je vous envoient Moise qui est exclusivement votre.
Vous les chretiens je vous envoient Jesus qui est exclusivement votre.
Vous les musulmans, je vous envoient Mohamed qui est exclusivement votre.
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Dieu dit à Moise va voir ces paens de pharaon et dit leurs que " c'est moi (Dieu) le créateur du monde " et dit aux fils d'israel ...... " etc... etc...

Quelques siecles plus tard le meme Dieu dit à Jesus " va voir les rabins, les pharisiens ainsi que les paiens et dis leurs d'arreter d'inventer des choses de leurs propre chef ensuite qu'ils m'attribuent "

Quelques siecles plus tard le meme Dieu dit à Mohamed, " va voir tout le monde, les juifs, les chretiens, les impies, les arabes idolatre, les mecreants et dit leurs, c'est terminer et c'est la dernière fois que je m'adresse à eux "
.
Vous avez bien compris que Dieu n'a pas dit les paroles en termes que j'ai presenté.
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Donc on ne peut pas dire qu'il y a trois religions avec chacune d'elles un prophète qui lui propre.
Il n'y a qu'une seules religion parceque tout les prophète n'avaient comme seul but de delivrer un message qui est : soumission au créteur du monde et des hommes, et comme il veut lui (Dieu), et non comme ils veulent eux (les hommes)
.

absente
16/10/2007, 21h48
bravo à toi ...

Mais je ne vois pas en quoi la religion échapperait à ce questionnement ...

maintenant si le but du sujet c'est de tirer à boulet rouge sur les autres et de se dire " c'est nous les meilleurs " je me retire ...;)

ça ne m'apporte rien

Sidi Noun
16/10/2007, 21h49
chercher la cohérence dans ou entre les irrationalités n'a pas de sens...

absente
16/10/2007, 21h55
Moise n'est pas le prophète des juifs, ni Jesus celui des chretiens, ni Mohamed celui des musulmans, ces dires sont des inventions d'hommes. Les prophètes ne sont que des missionnaires chargés par Dieu pour delivrer le message à ses créatures (les humains)
.
je pensais avoir été clair en disant cela mais je me trompe lorsque je disais le prophète des musulmans c'est comme tu dis un envoyé de Dieu a chaque "peuple" or mohamed rassoul loulah aalihi salat wèsalam nous représente nous les musulmans tout comme les autres prophètes voila je pense avoir été plus clair

Jallal-a-bad
16/10/2007, 21h59
http://img165.imageshack.us/img165/561/lerosier001pp3.gif

absente
16/10/2007, 22h10
maintenant si le but du sujet c'est de tirer à boulet rouge sur les autres et de se dire " c'est nous les meilleurs " je me retire ...

ça ne m'apporte rien
__________________ola??:rolleyes: je vois que dans le fa beaucoup de personnes prennet les choses dans un sens négatif (d'ou ce que j'ai dit tout a l'heure) je n'ai pas dit QU'ON ETAIT LES MEILLEURS et je ne le dirais jamais car personne n'est plus haut qu'autrui nous sommes des détails pour le tout puissant alahou akbar donc jamais tu me verras écrire nous sommes les meilleurs pour des sujets aussi important sous prétexte qu'on lit "judaisme islam" qu'il y a forcement un conflit verbale NON je suis pas là pour me disputer ou affronter quiconque personne ok je suis là pour atténuée ma curiosité et pour connaitre d'autre opinions... bref chercher la cohérence dans ou entre les irrationalités n'a pas de sens...je n'ai pas bien compris ton affirmation??

Grain2sel
16/10/2007, 22h12
"Puis la rose s'ouvrit en dégageant le plus doux des parfums. Le parfum était Mahomet."

Ce parfum exhalerait certainement un peu plus son effluve, si on le transcrivait de son vrai nom ==) Mohammed.

absente
16/10/2007, 22h13
Abaya tu as raison de poser des questions comme celle ci et il n'y a rien de mal à vouloir connaitre les raisons de certains actes.

Seulement ne t'étonnes pas à voir apparaitre des polémiques sur un sujet sensible comme celui-ci ;)

absente
16/10/2007, 22h13
Donc on ne peut pas dire qu'il y a trois religions avec chacune d'elles un prophète qui lui propre.
Il n'y a qu'une seules religion parceque tout les prophète n'avaient comme seul but de delivrer un message qui est : soumission au créteur du monde et des hommes, et comme il veut lui (Dieu), et non comme ils veulent eux (les hommes)merci btp50 c'est tout ce que je demandais aparemment tu es le seul a avoir compris ma demande:mrgreen:

Grain2sel
16/10/2007, 22h19
Seulement ne t'étonnes pas à voir apparaitre des polémiques sur un sujet sensible comme celui-ci

Il n'y a pas eu de polémiques, une simple incompréhension tout au plus!;)

btp50
16/10/2007, 22h19
je pensais avoir été clair en disant cela mais je me trompe lorsque je disais le prophète des musulmans c'est comme tu dis un envoyé de Dieu a chaque "peuple" or mohamed rassoul loulah aalihi salat wèsalam nous représente nous les musulmans tout comme les autres prophètes voila je pense avoir été plus clair
Il n'y a aucun problème, l'idée generalement répandue c'est que : chaque prophète à sa religion et c'est comme cela dans l'inconscient collectif, il m'arrive meme à moi quand je diserte de vives voix avec des gens de le dire, mais inconsciement.
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je n'ai pas dit QU'ON ETAIT LES MEILLEURS
Moi si ! je le dis que nous sommes les meilleurs et c'est normal car tout le monde pensent qu'il est meilleur que l'autre surtout en matières religieuses, meme les paiens pensent qu'ils sont meilleur que les croyants.
Il ne manquerai plus que je dise que je suis semblable au paiens ! non mais !?
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merci btp50 c'est tout ce que je demandais aparemment tu es le seul a avoir compris ma demande
:mrgreen:
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absente
16/10/2007, 22h21
Seulement ne t'étonnes pas à voir apparaitre des polémiques sur un sujet sensible comme celui-cic'est gentil ibtissemen13 d'ailleur avant de créer cette discution je me suis posée énormément de question mais après voila nous sommes sur un forum on est la pour avoir d'autre avis sur des sujets que rester scotchés sur nos propres jugement cela permet d'avoir une connaissance plus large si tu préfères aller a l'aventure afin de mieux connaitre la jungle :mrgreen:

absente
16/10/2007, 22h26
Il ne manquerai plus que je dise que je suis semblable au paiens ! non mais !?je suis d'accord avec toi je me qualifierais de meilleur également auprès des athé qui n'ont aucunes croyances a part leur propre pensé (ex:philosophe)mais auprès des chrétiens et des juifs nn je me contenterais de respecter leur religion et mème s'ils n'en font pas autant pour moi "jarara dor" et ce n'est pas moi qui obtiendrais "sèyi'èt"(péchés) donc voila:mrgreen:

Harrachi78
16/10/2007, 22h26
Ce qui unis ne pose pas probleme, c'est ce qui separe qui fait la difference. Il s'agit donc de trois religions distinctes car autrement, ca se saurait.

absente
16/10/2007, 22h29
oui en effet distincte mais ayant le mème appuie, mème protection celle d'alah soubhanou elle ressort tous d'une mème "racine" après les pratiques sont différentes (c'est mon point de vue)

btp50
16/10/2007, 22h31
Il s'agit donc de trois religions distinctes car autrement, ca se saurait.
Mais ce sont les hommes qui ont pris cette initiative de 3 religions et non Dieu.

Harrachi78
16/10/2007, 22h32
"Protection de Dieu" !???? Ton "point de vue" ? Juste une difference dans la pratique ???? C'est quoi ce delire ???

Sidi Noun
16/10/2007, 22h37
je n'ai pas bien compris ton affirmation??Si j'ai bien compris, vous parlez de la discorde entre les religions...
Pour que les différentes religions puissent s'accorder ou ne pas se contredire , il faut déjà qu'elles soient rationelles... ce qui n'est pas le cas. La cohérence et la contradiction n'ont de sens que logique.

Harrachi78
16/10/2007, 22h40
Bonsoir,

Mais ce sont les hommes qui ont pris cette initiative de 3 religions et non Dieu ...

Tout depand de la position ou tu te met pour emettre une telle appreciation. Si tu n'es ni juif, ni chretien ni musulman ton point-de-vue parait le plus plausible, mais si tu adepte de l'une de strois cela te paraitra du domaine de l'absurde.

Le Musulman sais que le Judaisme est le fruit d'une longue suite de revelations commencant avce Moise et qui ont etes finalement perverties ce qui necessita la mission de Jesus fils de Marie afin de ramener de l'ordre dans la chose, ceux qui ont maintenus contre lui l'ancienne forme sont les adeptes d'une religion caduque. Par la suite, le message de Jesus a ete a son tour souille et perverti a tel point que viendra la nacessite de la mission de Muhammad afin de remettre de l'ordre une bonne fois pour toute et, de meme. ceux qui refuserent le message en delarant maintenir les deux anciennes formes sont les adeptes d'une religion caduque.

Dans tout cela c'est Dieu qui initia le mouvement et qui imposa le passage d'une forme a une autre, toujours en abrogeant la forme precedente qui est remplacee par la nouvelle, elle ne s'ajoutent pas l'une a l'autre pour ce qui est de la verite.

absente
16/10/2007, 23h12
oui en effet après il y a egalement une différence sur leur origine
dsl

btp50
16/10/2007, 23h40
Tout dabord excuse moi de ne pas t'avoir saluer, je fus absorber par le feu de l'action en oubliant les bonnes manières, Alors Bonsoir :)
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Je me cite
Mais ce sont les hommes qui ont pris cette initiative de 3 religions et non Dieu.
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Avant tout, il me convient de rappeller que aucune initiative de l'homme ne peut etre prise sans que Dieu ne l'est permise, nous sommes daccord.. !..
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Tout depand de la position ou tu te met pour emettre une telle appreciation. Si tu n'es ni juif, ni chretien ni musulman ton point-de-vue parait le plus plausible, mais si tu adepte de l'une de strois cela te paraitra du domaine de l'absurde.
Les deux à la fois, dans une position neutre tout en etant de confession musulmane et non de croyant tout court car c'est ce dernier point qui m'aurai paru absurde (croyant tout court).
Je ne puis resonner comme juif ou comme chretien, le premier voit dans sa religion la primauté et fait fi de toutes les autres, le second revendique le judaisme comme étant sien tout en rejettant le porteur (le juif) de celle ci sous pretexte qu'il n'adopte pas la sienne (le christianisme).
Pour le musulman c'est plus compliqué, il ne peut revendiquer ni le judaisme ni le christianisme comme étant sien, il ne peut que les les revendiquer comme paroles de Dieu entachés par les hommes.
Dieu dit : " j'ai parlé dans la thora et l'evangile mais j'abroge ce qui à était dit avant cela ("cela" étant le coran) " mais en meme temps le coran ne changent pas tout, il n'apporte pas que des textes nouveaux en faisant fi de ce qui a été dit avant (à Moise et Jesus), au contraire il y a une continuité dans les textes, avec des rectifications.
En d'autres termes le coran revendique ce qui a était dit à Moise et Jesus tout en rejettant les adeptes de "ces religions"
C'est ce qui me fait dire que Dieu n'a fait a qu'une seule religion parceque le coran revendique ce qui à été dit avant le coran, mais rejette ce qui a était entaché ou dit par l'homme, car ce qui a été dit par l'homme, est la religion de l'homme.
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Dans cette position il y a une certaine similitude entre le juif et le musulman pour l'un et l'autre il n'y a qu'une seule religion, un seul Dieu, cacher = halal, circoncision, la comparaison s'arrete là.
C'est pour le chretien que c'est simplement compliqué ! avec la triqnité cela devient insoluble.
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*SePhOrA*
17/10/2007, 05h57
Déja faut encore qu'ils reconnaisent Mohamed saw ça sera un grand pas.

Le musulman doit croire aux livres saints Bible, Torah, Coran mais il est dit que les deux torah et Bible ont été remonté (au ciel ??). Donc ne reste que le Coran :mrgreen: .

btp50
17/10/2007, 12h51
Le musulman doit croire aux livres saints Bible, Torah
Pour le musulman c'est que l'auteur (Dieu) les a retirés de la circulation, il en est l'auteur donc, il fait ce qu'il veut, mais certaines créatures ont refusés ce retrait et ce refus se traduit par une sorte de plagiat.
Dieu dit puisqu'il en est ainsi, soit, faites ce que vous voulez puisque tel est votre choix, mais vous aurez à rendre compte du plagiat.

oko
17/10/2007, 16h56
Plagiat tien !

Et d'ailleurs le plagiat de quoi ? L'Evangile céleste dont parle le coran je crois que personne ne le connait, donc comment savoir si c'est un plagiat ?
Les chrétiens se basent sur les témoignages des apôtres et sur les lettres de St Paul mort pour la gloire du Messie vers 65.

Donc il est difficile de parler de plagiat. Le NT n'est même pas un plagiat de AT, tellement la spiritualité qu'il enseigne est différente de celle de AT qui reste un livre sacré pour les Chrétiens qui l'interprètent a la lumière de l'enseignement du Christ.

Pour revenir au sujet, Dieu a voulu nous créé dans la diversité, c'est son choix en toute omniscience, donc nous devons respecter cette diversité. Ceux qui ont essayé de mettre l'uniforme aux gens ont tous échoué et ceux qui respectent la liberté des gens ont tous réussi
C'est le constat que l'ont peut faire

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