Je suis pas d'accords avec le fait qu'il y aura klkchose aprés..
Comme tu dis, Allah est Parfait et nous imparfait !
OUI !!!
MAIS, le Coran est Parfait !
Trouve lui un défaut !
en disant ça, tu sous-entends kle coran ne paracheve pas les précedents messages... alors k C vraiment ecrit dans le Coran LUI MEME !
Aussi, tu voi toi, d'une vision "erronée" (si jme permet) le but des prophetes et messagers...
On ne sera pas tous réunis avant le 2ème cou de trompe, pour le jugement.
Il est clairement dis dans les hadiths qu'un des signes de la fin des temps, seras la perte du savoir et de la science (de la religion d'Allah) et que MEME le coran lui même retournera à Allah, dans le sens où plus personne sur terre ne connaitra le Coran. Les croyants se cacheront parmis les hypocrites tel les hypocrites se cahai parmis les musulmans du temps du prophete (saws)..
Comment peut-tu imaginer k'un autre messager vas venir pour tous nous réunie alors k le prophete (saws) lui meme nous disais k'un des signes annonciateurs sera le contraire..
ET SURTOUT, il nous à di de nous méfier de celui ki se fera passer pour un prophete et ki sera en réalité l'anté-christ !
Tu reve la venue d'un messager.. mais fait attention à toi mon cher frere, car tu risk de te laisser aveuglé par l'anté-christ si sa venue est proche !
qu'Allah ne met pas devant nous de voile quand il viendra, et qu'on puiss tjr dicerner le bon du mauvais...
franchement, je comprends pas comment tu peu croire à un autre messager pour réunir les nations alors que le prophete (saws) lui meme nous di de se méfier.
Toi qui fait des "etudes en théologie", tu devrais lire un peu, lire des livres avec des hadiths authentik concernant les signes de la fin des temps !
the_crow
25/05/2005, 11h40
moi, j'attends le messager de alm19 pour répondre à mes questions. ainsi que les sources (religieuses, bien entendu) qui lui permettent de classer les prophete par objectifs de mission:
Tribus - cités - nation
Moise a été envoyé du temps des pharaons et je vous jure que ce n'étaient pas des tribus.
Jesus du temps de la grande Rome et je vous jure que ce n'etaient pas une cité.
Alm19, je ne participerai plus à ce post, car tu dis n'importe quoi quand ça t'arrange.
Alm19,
il y a 3 étapes à franchir pour la quasi-totalité des musulmans:
- dans un premier temps, tu découvres beaucoup de choses et t'ennorgueillit, croyant tout savoir
- ensuite, tu apprends de plus en plus de choses et commence à douter du degré de ton savoir
- enfin, tu te rends compte que tu ne sais rien! les oulémas eux-mêmes le pensent.
Eblis était l'un des plus grands adorateurs d'ALLAH soubhanou wa ta3ala, il sait donc comment nous tenter au coeur même de notre adoration.
Concernant ta remarque sur l'utilité d'un nouveau messager pour venir en aide à la souffrance des hommes, dieu nous a enjoints à prier et faire des dou3a mon frère, l'aurais-tu oublié? ou peut-être n'y crois-tu pas?
Après toutes les interventions des frères et soeurs, si tu n'es pas convaincu, cela ne tient qu'à toi mais tout de même accepte cette remarque conseillère:
un ouléma ne tiendrait jamais ce discours alors évite d'interpréter à ta manière la parole divine, ce n'est ni sage ni correct et ce serait très grave pour toi d'induire qui que ce soit dans l'erreur.
Pour le meilleur de chacun mon frère
Bonjour The Crow,
Ne te fache pas !
Je voulais juste dire que les Messagers à travers l'histoire ont guidé progressivement l'humanité, d'abord les gens croyaient qu'il y avait plusieurs Dieu, et puis Dieu depuis Abraham (asws) a commencé à parler du Dieu Unique (monotheïsme). Au temps de jesus il n'avait pas des nations comme on connait maintenant, on parle d'Ampire ( ou on disait cité Romaine ).
La notion de nation ne vient qu'à partir de Mohammad (sws).
Jesus avait dit : Je ne suis pas venu apporté la paix, mais l'épée et il a promis
qux chretiens qu'il reviendra et qu'il apportera des nouvelles parôles de Dieu, il aura un niveau nom que Dieu lui donnera et qu'il apportera la Paix.
On peut voir qu'il n'y a pas de contradiction avec ce que pense tout Musulman, sauf que pour les uns il apporte des choses nouvelles de la part de Dieu ( Ils se basent sur ce que Jesus leur avait dit), et pour les autres il n'apporte rien ?
Je ne minimise ni Mohammad (sws) ni le Saint Coran. Mais la compréhension admise comme vérité ne me semble pas correcte, bien que c'est la majorité.
Vouloir dire sans preuve du Coran, plus de Messager : c'est une interprétation.
Car les versets que j'ai cité au début sont clairs et ne prètent pas à interprétation.
Et si Allah a fait une Alliance avec tous les prophètes pour accepté le continuité des Messagers, ce n'est pas pour rien !
Oua Salamou Alaïkoum,
Al-Fares
25/05/2005, 14h07
Alm19,
Il y a eu dans le passé des gens comme vous qui ont cherché à trop comprendre, se sont proclamés des prophetes ou messagers.
Juste une question banale: Pourquoi attendez vous un NOUVEAU Messager, n'etes vous pas satisfait de L'Islam?
Pour ton messager attendu, Il a trop tardé, 14 siecles c'est un peu trop attendre Non?
Salamou alaïk,
Ce n'est pas le problème d'être ou de ne pas être satisfait de l'Islam, mais l'Islam a toujours existé et Allah l'a rénové (car l'homme ne peut modifier la parôle révélée, mais Allah peut le faire) à travers les prophètes et Messagers successifs, même si les croyants portaient un nom différent, mais pour Allah leur religion était l'Islam, et ils étaient musulmans !
Car Islam veut dire " soumission à la volonté d'Allah".
Donc Si Allah enverra des Messagers après Mohammad (sws), l'Islam ne s'arretera pas, mais il sera rénové, revivifié, comme un peu le printemps qui reviens chauque année pour redonner vie à ce qui est mort.
La religion de Mohammad (sws) est aussi Islam, mais en plus Elle porte le nom de l'Islam. C'est comme quelqu'un qui a la qualité d'être généreux "Karim" mais en même temps s'appelle KARIM.
C'est pour ça qu'Allah nous dit dans le Saint Coran de ne pas accepter autre Religion que l'Islam : Je pense sincèrement qu'il parle de cet Islam en tant que Religion qui vient de Lui même, mais pas une religion qui procède d'une invention humaine. ( Adorer des statuts, adorer des idôles, adorer l'argent, le plaisir...)
Donc dire que la volonté D'allah est d'envoyer des Messagers d'époque en époque, et cas chaque communauté inl y'a un terme ( ou période ) :
ça fait partie de la volonté d'Allah dans le Saint Coran.
« Un autre messager de Dieu viendra après moi du même pays, mais pour unir toutes les nations du monde dans 1200 et quelques années après la religion des arabes. » ( Zoroastre, Dinkird )
Zoroastre, qui est venu en perse, et qui a annoncé d'avance Mohammad, a clairement dans ce passage parlé d'un Messager après Mohammad,
de l'endroit, et même la période vers laquelle Il apparaitra.
Il est accepté par une grande majorité des Musulmans comme faisant partis des gens du Livre, malgré que son peuple a dévié par la suite et ajouté des rites non conforme à l'Islam ( n'adorer que Dieu et Dieu Seul ).
Oua Salamou Alaikoum,
"Zoroastre a condamné les rites et les sacrifices traditionnels offerts aux dieux par les Perses, rétablissant la pureté de la doctrine et du culte, altérés par de mauvais prêtres; mais il a gardé la tradition du culte du feu.
Il a indiqué que seul Ahura Mazdah était digne de vénération. Un des fils d'Ahura Mazdah, Ahriman, ayant opté pour le mal, la dualité est née entre l’Esprit Saint (Vohu Manah, la Bonne Pensée) et l’Esprit Mauvais (Angra Mainyu). "
Voilà ki est ton imposteur !
jme permet de te dire k G JAMAI entendu parler de ce personnage dans l'islam !
et tu ose nous dire qu'il est reconnu ?????
Starfelloulahou !
C'est d'une secte ktu nous parle là !
Tu t'en rends compte ???
S'il te plais, prends le Coran et la Sunna pour référence et oubli un peu les imposteurs, ni dans le Coran, ni dans la Sunna (hadiths authentik!!!) il n'est fait référence à un messager aprés le prophete mais BIEN le contraire !
Je reprends un frere au dessu, belek tu t'égard, mais pire encore, tu pouss les gents vers des croyances et des dires ki sont FAUX !
Tu di avoir étudier les religions, alors jte demande, moi ki ne suis k'un simple croyant, OU dans le coran et dans la sunne tu a vu k'il fait référence à un messgaer aprés rassoul mohammed (saws) ???
On ne veux plus de références ésotérik ou autres mais du vrai et du concret !!!
Tu veux k les gents te croi... site nous un verset ou un hadith authentik !!!
the_crow
25/05/2005, 15h57
@alm19 : tu as dit "Car les versets que j'ai cité au début sont clairs et ne prètent pas à interprétation."
Excuses moi mais ce que tu dit est TON intérpretation de ces versets et elle eest absolument fausse, serais tu assez prétentieux pour prétendre avoir le "ilm" (science) de karadaoui, albani, ghazali, et j'en passe???
Au début, ta théorie m'amusait, maintenant ton arrogance et ta folie m'inquiète
Salamou Alaïkoum,
C'est blasphémé, tu va trop fort !
Voici quelques versets si tu veux bien croire :
« Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: "Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours." Il leur dit: "Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition?" - "Nous consentons", dirent-ils. "Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins. » (Al Imran 5 v :81)
>> Engagement que Dieu fit avec Tous les prophètes, y compris le prophète Mohammad.
« Ô enfants d'Adam! Si des messagers (choisis) parmi vous viennent pour vous exposer Mes signes, alors ceux qui acquièrent la piété et se réforment, n'auront aucune crainte et ne seront point affligés. » ( Al-A-râf 7 v : 35)
>> en arabe le mot viennent " yaâ-tyannakoum" qui veut dire viendront dans le futur et puisque Allah parle par le Coran, les musulmans sont aussi enfans d'Adam? Il s'adresse aussi à eux.
« Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus. » ( Al-A-râf 7 v : 34)
« Nulle communauté ne peut avancer ni reculer son terme. » ( Al-Mou’minoûn 23 v : 43 )
Il n'y a aucun blasphème, en citant ces versets saints, qui dérangent ...
Mon intention est de partager avec mes frères et soeurs Algériens certaines reflexions, sur base des textes sacrés.
Et qu'Allah guide qui Il veut ...
Oua Salamou Alaïkoum,
the_crow
25/05/2005, 16h14
« Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: "Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours." Il leur dit: "Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition?" - "Nous consentons", dirent-ils. "Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins. » (Al Imran 5 v :81)
Qui sont-ils?
« Ô enfants d'Adam! Si des messagers (choisis) parmi vous viennent pour vous exposer Mes signes, alors ceux qui acquièrent la piété et se réforment, n'auront aucune crainte et ne seront point affligés. » ( Al-A-râf 7 v : 35)
A qui s'adresse t-il encore, retourne voir le contexte?
« Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus. » ( Al-A-râf 7 v : 34)
« Nulle communauté ne peut avancer ni reculer son terme. » ( Al-Mou’minoûn 23 v : 43 )
Je ne vois rien dans ces deux versets qui etaye ta "folie"
Al-Fares
25/05/2005, 20h47
Voilà ce Que dit un Certain Mirza Ghulam Ahmad, qui se proclammait Prophete, lui est ses fils, sa pensée ressemble de pres a ce que tu pense Monsieur Alam19 (Al-alam No 1 Reste Dieu Seul)
Rabi Yahdina oua Yahdik
Je cite ce qu'a dit Mirza Ghulam.
"..Combien ridicule et fausse est cette croyance qu'il faut penser qu'après le prophète Muhammad (p.s.s.l.), la porte des révélations de Dieu, a été fermée et, à l'avenir, il n'y a pas d'espoir (qu'elle s'ouvre) avant le Jour du Jugement. Adorez seulement les histoires (des jours passés)... Je jure par Dieu que durant cette époque, il n'y aura personne plus agacé de cette religion que moi. Je nomme une telle religion satanique plutôt qu'envoyée du ciel"
(Zamina Braheen-e Ahmadiyya 5è partie p.183.)
Source:http://www.khatm-e-nubuwwat.org/Languages/French/FRENCH.php
Le Coran et la Sunnah:
Abou-Idrîs-El-Khaulâni rapporte...O Envoyé de Dieu... Dieu nous a apporté les bienfaits de l'islamisme. Après ce bien, le mal viendra-t-il de nouveau? Oui, répondit-il...Qu'est-ce qui produira ces troubles? Demandai-je. Ce sont des gens qui suivront une autre voie que la mienne ... il y aura aux portes de l'enfer des gens qui appelleront à eux les hommes, et qui précipiteront dans l'enfer ceux qui répondront à leur appel. O Envoyé de Dieu, lui dis-je, dépeins-nous ces gens-là. - Ils seront, répondit-il, de notre race et parleront notre langue...
[Et] s'il n'y a plus ni assemblée, ni imam ? Reste à l'écart de tous les partis... Hadith 92.11
Tu as un Probleme avec la venue ou plutot le retour de Jesus?
Dans ce cas Jesus n'est pas considéré comme un nouveau prophete, Il l'est déjà, et reviendra sur terre pour une mission bien specifque.
Jésus dernier prophète à venir:
D'après Abou-Horaïra, le Prophète a dit: "l'heure dernière ne viendra pas tant que le fils de Marie ne sera pas descendu parmi vous en qualité d'arbitre équitable, il brisera la croix, il mettra à mort le porc, il supprimera le tribut . Alors l'argent sera si abondant que personne ne voudra plus l'accepter". Hadith 46.31
Sourah Les Femmes(4) verset 157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
Sourah Mary(19) verset 33
<<Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.>>
L'annonce de la venue de Mohammed (SWAS) dans la Torah et La Bible
Sourah As-saf(61) verset 6
Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›.
Sourah Al'Araf(7) verset 157
<Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur òte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants.>
Dans le Coran il n'y a pas de citation de la venue d'un autre prophete, a part celle du Retour de Issa (alleih Essalam)
Une derniere Question à VOUS Alm19.
Que pensez vous de Mirza Ghulam, et se fils
Ils se disent Musulmans mais se "proclamment Messagers" renovateurs et progressistes.
Et le tout dernier Rael, pas de commentaire sur lui.
En tous les, comme me disait ma mere (Yadhkourha bikheir)
<< Ida katret aleik ladyan, ched fi dinek>> (Si beaucoup de religions apparaissent, garde la tienne>>
Allah wa rassoulou Aalam
@alm, - Indépendamment de l’interprétation que t’en fais du Coran. Pourquoi un nouveau Messager et pourquoi un nouveau message? Tu estimes que nous nous sommes égaré du message authentique, dans l’idolâtrie par exemple? Que le Coran a été falsifié?
- Donne-nous ta définition du prophète et du Messager, comment arrives-tu à faire la distinction entre eux ?. En se basant sur tes affirmations, j’en déduis que le Messager n’est pas Prophète et que le prophète n’est pas Messager (puisque tu les appelles prophètes mineurs). Expliques-nous d’abord, le cas de notre prophète Mohammed (pbsl), qui est-il ? Prophète ? Messager? Et puis celui de Ibrahim (as), Moussa(as) et Aissa(as).
Salamou Alaïkoum,
Toute Religion a été dénaturé, il suffit de lire l'histoire, et les gens se sont progressivement écarté de l'essentiel.
Le 2e problème c'est que Allah, pratiquement dans les différentes religion, a interdit d'interpreter la parôle sacré et de rester unis, puis il a averti sur les conséquences.
C'est pour celà que le Message se renouvelle toujours.
Le coran est resté pur, je pense qu'il na pas été falsifié, mais la falsification vient de l'interpretation.
Mohammad a laissé le Coran et sa descendance ( ahl albaït ) comme seul garante de l'interpretation et de la succession, et tout le monde connait la suite...
Voici quelques definitions sur prophetes et Messagers :
La définition de Az-Zamakhsharî : "Le nabî qui est aussi rassûl est celui à qui Dieu a révélé un livre. Quant au nabî qui n'est pas rassûl, c'est celui à qui Dieu n'a pas révélé de livre mais a chargé d'appeler des hommes à suivre des prescriptions d'origine divine (shar') déjà révélées avant lui."
La définition de Al-Baydhâwî : "Le nabî qui est aussi rassûl est celui que Dieu a envoyé avec des nouvelles prescriptions d'origine divine (shar'), vers lesquelles il doit appeler des hommes. Quant au nabî qui n'est pas rassûl, c'est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine (shar') déjà révélées avant lui."
Cependant, ces deux définitions de "rassûl" n'englobent pas Ismaël, qui n'a reçu ni livre ni nouvelles prescriptions d'origine divine (mais était chargé d'appeler les habitants de l'Arabie à suivre les prescriptions apportées par Abraham). Or Dieu dit explicitement de Ismaël qu'il était "nabi" et "rassûl" (Coran 19/54). Ceci a donc amené d'autres savants à présenter d'autres définitions :
La définition de Al-Albânî : "Le nabî est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine (shar') déjà révélées avant lui. Quant au rassûl, c'est celui que Dieu a envoyé avec des prescriptions d'origine divine (shar'), soit que celles-ci soient nouvelles en soi, soit qu'elles avaient été révélées à un autre messager."
Cette définition-ci de "rassûl" englobe Ismaël, mais le problème c'est qu'elle fait une sorte de différence (tabâyun) entre nabî et rassûl, le rassûl n'étant plus nabî ! De plus elle n'englobe pas Adam, qui, bien évidemment, n'a pas été "chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine déjà révélées avant lui" puisqu'il n'y en avait pas !
C'est la définition suivante qui paraît juste :
La définition de At-Thanwî : "Le nabî est celui qui a reçu la révélation divine, et ce qu'il ait été envoyé avec de nouvelles prescriptions divines (shar') ou pas. Quant au "rassûl", c'est le "nabî" qui a été envoyé muni de nouvelles prescriptions divines (shar'), et ce que celles-ci soient nouvelles en soi (comme c'est le cas en ce qui concerne Noé, Abraham, Moïse, Jésus et Muhammad – sur eux la paix) ou qu'elles aient été révélées à un autre messager mais soient nouvelles seulement par rapport au peuple vers lequel ce messager-ci est envoyé (comme c'est le cas en ce qui concerne Ismaël – sur lui la paix)" (cf. Bayân ul-qurân).
Qou Salam,
Azul Alm19 et bienvenu à F.A,
Si vous acceptez la critique, je dirai qu'il y'a beaucoup d'ambiguité au sein de votre argumentation.. certaines méritent une réponse par la logique et d'autres par des textes..
par manque de temps d'une part.. je me contente de commenter un seul argument que vous avez mentionné pourtant avec beaucoup de certitude:
3-Dans aucun Hadiths, Mohammad (sws) dit qu'il n'y aura plus de Messagers après Lui.
Je pense que ça aurait plus correcte de votre part de dire.."..à ma connaissance: Dans aucun hadith.." car il existe bel et bien des preuves de contraire.. pour ne citer qu'une seule:
قال رسول الله http://img272.echo.cx/img272/4087/123ht20de.gif (http://www.imageshack.us/) لا تقوم الساعة حتى تلحق قبائل من أمتي بالمشركين وحتى يعبدوا الأوثان وإنه سيكون في أمتي ثلاثون كذابون كلهم يزعم أنه نبي وأنا خاتم النبيين لا نبي بعدي
le prophète http://img272.echo.cx/img272/4087/123ht20de.gif (http://www.imageshack.us/) a dit: l'heure ne viendra jusqu'à ce que certaines tribus de ma nation rejoindront les associateurs ..et qu'il adoreront les idoles.. et il va y'avoir au sein de ma nation 30 menteurs, chacun prétend être prophète et c'est bien moi le dernier des prophètes, il n'y aura pas de prophète après moi.
Rapporté par Thirmidhi.
le prophète a abordé donc cette question et il avez raison.. il y'a à notre époque, des gens de sa nation qui prétendent être prophète, comme le fameux cas de Gholam Mirza Ahmed QADIANI de Qadiane, une région de Pakistan:
Qui croit que « Dieu a envoyé Muhammad en Arabie à l’époque de la dégradation des mœurs. Après Muhammad, Dieu trouva nécessaire d’envoyer un autre prophète et commissionna Mirza (Gholam) de conduire les musulmans. » [1] et déclara «que je suis un Messager et un Prophète » [2]
Pour ma part, devant une telle réalité.. je ne peux que témoigner que les dires du prophète dans le hadith sus-cité sont vrais: il y'a des gens de sa nation qui prétendent la prophétie.. et je ne peux donc que témoigner aussi sur l'autre vérité rapporté au sein du même hadith: c'est bien lui(Muhammed) le dernier des prophètes, il n'y aura pas de prophète après lui.
en citant ce cas, j'aimerai vous poser une question claire Cher(e) Alm19:
J'ai constaté que l'argumentation des adeptes du mouvement de Mirza Gholam Qadiani (j'ai cité une partie plus haut) est très proche de celle que vous avez rapporter au long de la discussion,
ma question est:
Que pensez vous du Guide spirituel du mouvement Qadiani, (encore connu sous le nom de Ahmadiyya) : Mirza Gholam Ahmed? est ce un prophète ou juste un des menteurs mentionné dans le hadith sus-cité?
merci de bien vouloire nous répondre en toute franchise, et si vous êtes un de ses adeptes, ne vous gêner surtout pas à le dire, on est là pour discuter et découvrir "l'autre"; avec clarté, de préférence!:)
bien à vous,
----------
[1] et [2] selon un document sur ce mouvement:
[1] cité par Hussein Selemani ‘‘ Qadianisme/Ahmadiyya et Islam - Etudes et Analyses (1ère partie), p.2
[2] Journal Badr du 5.3.1908, Mirza Ghulam Ahmad, cité par Hussein Selemani, op cité p.8
Je suis tout a fait d'accord avec toi, Il faut juste s'entendre : moi je parle de Messagers ( Comme Moïse, Jesus, Et Mohammad ) et non de prophètes qui n'apporte pas un nouveau message et de nouvelles lois ( comme les prophètes d'Israël : daniel, michée... ) et bien d'autres puisque nous savons qu'il y'a eu 124000 dont 315 Messagers.
Alors montre moi un Hadith ou Moihammad dit plus de Messager après moi ?
C'est pour ça que Mohammad avertit sur les 30 qui seront des faux, qui veut dire qu'il aura un vrai et qui ne peut être aà mon avis en premier que l'imame Al-Mahdi suivi de Issa, et puis d'autres Messagers viendront ( plus de prophètes ) selon la volonté d'Allah, comme Il est mentionné dans les versets que j'ai cité, pour rénover Sa Religion éternelle en fonction des besoins de la société qui change et qui évolue.
Oua salamou Alaïkoum
salam alm19, désolé mais je ne vois aucune réponse aux questions qu’on t’a posé.
alm19 ou as tu trouvé que AL MAHDI etait messager?
hichem40
27/05/2005, 05h36
salam,
Alm19, si j'ai bien décodé ton message tu serai plutot BAHAI, mais c'est pas important.
j'ai lu et relu tous les versets que t'a cité mais y a rien qui parle d'un quelconque envoie d'un autre messager apres mohamed sala allahou alihi wa salam ou qui laisse entendre que le massage n'a pas été complété.
l'histoire de la vie et du retour de issa alihi assalem ou du mahdi ne sont pas du tout mentionnés dans le coran (pour moi ce n'est que de la mythologie).
par contre le verset de la cloture du cycle prophetique est claire et net.
d'ailleurs si tu admet que le coran est authentique et qu'il n'a pas été falsifier, pourquoi croire a un nouveau message?
Salamou Alaïk,
Tu l'as toi même dit "Mohammad clôt le cycle prophétique" et c'est vrai.
Mais c'est indiqué nul part plus de de Messager, car si la connaissance de Dieu est illimité, pourquoi cessera-t-Il de la prodiguer aux hommes ?
Dans le cycle d'avant, l'humanité avait besoins de prophètes et de Messagers pour la guider. Cette humanité arrive à un stade de développement mature, ou même l'individu pourra chercher la vérité par lui même, et comprendre par son propre savoir, mais Il aura toujours besoins de LOIS nouvelles pour l'organisation de l'humanité, et c'est le rôle du Messager.
C'est pour ça que les versets que j'ai cité vont dans ce sens.
Dire que sceaux des prophètes est la même chôse que sceaux des Messagers est une interpretation qui peut avoir des conséquence grave pour l'avenir de la Communauté Musulmane entière.
Qua Saalam,
bonjour
je crois que prétendre que le prophète Mohammed (sws) n'est pas le dernier prophète ou messager c'est comme dire qu'il ya plusieurs dieux. c'est extrêmement grave; Mohammad (sws) est le meilleur et le dernier des prophètes et messagers point c'est tout. salaam alaikom
vBulletin® v.3.6.5, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tous droits réservés - Version française vbulletin-fr.org