@tamerlan
oui , je trouve qu'on fausse complétement la religion quand on s'acharne à polymiquer sur des sujets aussi futiles aux antipodes des discutions philosophiques que doit évoquer la foie religieuse ....
C'est vrai quoi , on discute de toucher ou pas toucher la main, de la longueur du voil ou de la barbe mais on pose une omerta sans appel sur les vraies questions existentielles, philosophiques qui doit être propre à l'islam .. juste paceque c'est HARAM et que ça risque de choquer !!!
C'est lamentable vraiment :sad:
SInon pour la main serrée, moi je dit si quelqun te tend la main serrer là amicalement et chaleureusement , le contact humain c'est ce qui nous permet de nous sentir moin seuls ... voila :confused:
J'ai la solution pour les gens qui on un problème avec ça. C'est de porter un gant nuit (en peut avoir de la visite la nuit) et jour comme MJ le transgénique.
angelof975
24/05/2005, 16h57
@fatima45
L'Islam est avant tout un message spirituel. C'est donc l'intention que tu y mets qui compte, pour la main tendue, et pas le fait de la tendre ou pas.
Y mets-tu une énergie d'amour charnel, une énergie amicale, une énergie conviviale? La réponse est en toi même, et personne ne peut t'obliger à serrer une main si tu ne le désires pas. :50:
tamerlan
24/05/2005, 17h06
@angelof9....
un chef d'ouvres de simplicité ce que tuvient de dire
merci
Pour parler sérieusement, la religion musulmane nous apprend que les actes sont jugés en fonction des intentions (sont-elle bonne ou sont-elle mauvaises?). Si tu serre la main à un collègue de travail pour seulement le saluer il n y a rien de mal. Donc à mon n'avis tu ne transgresse aucune interdictions religieuses.
sacré angelo!! il comprend tout à notre religion et capable de tout comprendre :mrgreen:
Amicalement
De toute façon les religieux ils peuvent inventer ce qu'ils veulent , pas de voitures pour les femmes !! pas vélos pour les femmes !! ahh d'ailleur cette histoite d'interdiction de voiture pour les femmes je me demande bien comme elle est sortie ?? c'est le prophete qui l'a dit ? ça m'étonnerai qu'à ce moment là les Peugeot 206 étaient vraiment en vogue en arabie !!! :mrgreen:
angelof975
24/05/2005, 17h20
tamerlan, Rino
merci :zen:
Je trouve que vous avez une belle religion, et j'ai peur que vous vous laissiez embourber par des simples considérations matérielles. Le message est bien plus fort que cela. ;)
de rien angelo, c'est vrai, toutes les religions sont belles lorsqu'elles sont comprises ;)
et j'ai peur que vous vous laissiez embourber par des simples considérations matérielles
t'a raison, notre religion tient à un équilibre que chaque musulman doit chercher en lui même, Il ne faut pas qu'elle devienne un fardeau. Mais lorsqu'il y a la conviction il y a la serenité qu'on trouve dans la pratique, et ce qui perçu comme contrainte de l'extérieur, n'est peut être pas ressenti de la même façon.
Cela dit, ta perception de notre religion m'interesse car c'est un regard exterieur que malheursement je ne peux pas avoir tant que je suis dedans
:sad: , à moins que je quitte la communauté pour un court séjour :mrgreen:
bon, sorry le sujet a dérrapé.
tamerlan
24/05/2005, 17h43
@angelo :twark:
calif_70
24/05/2005, 17h57
Tout est sexe chez les musulmans! les cheveux, la main.... On se demande pourquoi on est le dernier wagon du train! c'est parce que nous passons notre temps à nous occuper de futilités qui n'apportent rien au bien être de nos sociétés, qui n'apportent rien au développement!
Heureusement que sous d'autres cieux, ils ont dépassé, toutes ces bêtises.
Contrairement à nous ''grands gardiens de la morale humaine!!!'', sous d'autres cieux, au lieu de penser si c'est moral de serrer la main ou pas, si c'est moral de porter le voile ou pas, si c'est moral de faire un bisou en public ou pas, ils pensent à fabriquer des médicaments, à construire des avions, enfin à tous ce qui peut être utile à la vie quotidienne de l'être humain! On se sert de leur ingéniosité en les traitant d'apostats!
Enfin, je n'aime pas trop m'étaler dans ce genre de discussions, mais j'espère que d'ici quelques siècles, les musulmans se reveilleront un peu pour apporter une petite contribution au bien être de l'être humain!! (Ne me rappelez pas que c'est les arabes et donc les musulmans qui ont inventé l'algebre etc... etc...). On est en 2005.
Pour répondre à la question brièvement, je trouve que c'est trés mal poli de refuser une main tendue! il n'est pas question de savoir si la personne qui la tend connait les us (quel us!! j'en rit un peu!!!) car même si c'est un patron européen qui la tend, il faudra la refuser! auquel cas ça deviendrait de l'anarchie! Si on accèpte une main tendue parce que c'est un patron, quand ce n'est pas dans ''nos'' ( à traduire en ''vos'') us, qui dit qu'on ne refuserait pas d'accèpter autre chose dès lors!!!?
tamerlan
24/05/2005, 18h24
@CALIF :ben2:
les pays majoritairement musulmans ont etaient sujet pendant longtemps sujet a une verginités cerbrale...les causes en sont internes et externes,on est pas la pour en discuter....ceci dit cette" virginté cerebrale" et"futilité" est associée plutot aux histoires des nations les ottomans attaquaient costontinople alors qu'on discutaient du sexe des anges a l'interieur des murs!!
ceci est a dissocier de l'islam ya calif, qui lui prone les science et le progres...ce qui explique le boum scientifique du debut de l'islam que beaucoup essaye de minimiser sous le termes de"chainon entre les sciences antiques et la renaissance"
ceci dit la vie est faites d'une sphere privée ,d'une sphere familale et d'une sphere sociale....une musulmane a le droit de savoir et d'essayer de comprendre se qu'attend son dieu d'elle ...
c'est une de ses priorité a elle....la sphere sociale et de progres scientifique est la notre a nous autres musulmans.
selon toi tout est sexe chez les musulmans" honnetement combien de fois tu penses au sexe par jours???? :52:
je te rapelle qu'il n'ya pas de systeme clerical en islam ,chacun doit essayer de comprendre les tenants et les aboutissants des preceptes islamiques...ce qui veut dire que personne ne doit suivre aveuglement un avis...
l'islam est une religion si souple et si coherente qu'elle englobe des populations aussi diverse que chnoise,hindi,ouzbek tchtchene,senegalaise nigeriane, arabe, berberes,albanaise ou turc et bosniaques.......s'il s'agissait seulement de sexe comme tu le penses!!!
Ouai on est devenu carément des sexes ambulants loooool :mrgreen: bon les hommes on encore d'autre partie du corps qui ne s'est pas métamorphosée mais la femme est définitivement transformée en un sexe ! :sad:
PS:le degres de métamorphose dépend du pays ou l'ont vie
En afganistan : métamorphose à 99%
Iran : 80%
Arabie seoudite : 85%
Algérie : 60%
.
.
.
France : 20%
Danemark : 0% loooool
hakima45
24/05/2005, 22h09
Moi j'ai rien dit, c'est juste des questions que je me posent tout ce que je sais, c'est que le contact physique est interdit donc...je voulez savoir si cela avez rapport avec se serrer la main???
c'est parce que nous passons notre temps à nous occuper de futilités qui n'apportent rien au bien être de nos sociétés, qui n'apportent rien au développement!
Heureusement que sous d'autres cieux, ils ont dépassé, toutes ces bêtises.
Contrairement à nous ''grands gardiens de la morale humaine!!!''
jpense pas kses des bétises la! c'est ses «««bétises»»»» la ki vous ont protégés de ttes les problemes de sociétés qu'on retrouve maintenant en amérique! alors calif je suis en totttalll désacord ake toi!!! si ces bétises on pu permettre aux musulmanes du monde de ne pas se métamorphoser en ******, et bien moi je pense que ses déja un bon deal!!!!!! pi si ses vrai kon doit pas serrer la mian du sex opposé, é bien c'est automatikement pas une bétise puisque ses pas la pour rien, comme tous les autres truc dans le coran.:P jcommence a m'y plaire ake l'islam;)! mais si ses des truc décidés par des gens normaux, et bien jpense ke ses pas nécessaire puisque ses pas écrit ds le coraN...fo juste savoir si ce l'est...! i va srm avoir qqcn ki vas nous le dire...jenre hakim ou unknown yen savaent des truc ces gars la!:P attendons!!!
byebey!!!
joandemilan
25/05/2005, 08h24
on parle de futilités à propos du serrement de main, en fait c'est le contraire.
Cela fait partie du conditionnement de l'individu enfermé dans une prison portable faite de tabous et d'interdits. Il est interdit à l'individu de penser. Parce qu'on pense pour lui. A lui, il lui reste l'au-delà, le Royaume des cieux.
Avec la Renaissance, puis au XVIII siècle, l'occident a mis un coup de balais à ces c********. Il en reste pas mal, mais c'est très supportable pour un minimum indispensable de sociabilité.
"Si le regard pouvait tuer, si le regard pouvait féconder, la rue serait pleine de cadavres et de femmes grosses".
Paul Valery
Pas mal moreno pas mal du tout looool :mrgreen:
On pourai l'appliquer à la main aussi looool
Bonjour,
caribou, moreno, calif, joandemilan
c'est regrettable votre façon de mépriser les pratiquants!
pour l'un, ils sont responsables de tout le malheur, pour l'autre c'est des c****, et que sais je encore!
Le comble c'est que tt le temps vous réclamez qu'on vous respecte et vous avez raison de le faire mais vous êtes vous même, il faut oser le dire, incapables de respect.
@Rino
Olala Rino !! mais comment ça on ne respecte pas les croyants ? la question qui a été posée c'est sur l'interdiction de serrer la main d'une autre , alors chacun donne son avis ! maintenant si je trouve que c'est vraiment exagéré d'interdire de toucher la main de quelqun je le dis c'est tout ... c'est pas un manque de respect c'est juste une opinion. :sad:
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