[tamerlan]

@nanali


et croyez vous que les musulmanes qui portent le voile le portent parce qu'on l 'y obligent??? :rolleyes:

[algerois16]

Mais quand on parle de la femme européenne, on lui dessert tous les maux, faut voir que le nu n'est pas un nu sexuel mais artistique, vendeur, commercial, il fait partie de la société européenne et les femmes l'ont choisi, en tout cas elles n'en s'offusquent pas pour le moment, et celles qui font cette pub, sont consentantes, personne ne force personne, et c'est cela qui est bien.

Magnifique :mrgreen:

- La pédophilie est donc pas un problème quand personne ne s'offusque et qu'il y est consentement ?

- Le meutre est donc pas un problème si le tueur nous dit que la victime était consentante ? de toute façon, pourquoi vous vous offusquez, cela ne vous regarde pas, dixit le criminel... :mrgreen:

etc. etc...

Alors, laissez nous avec notre voile et on vous laissera avec votre string :mrgreen: c'est simple non ?

[Harrachi78]

Tout a fait d'accord avec ALGEROIS. Pour moi c'est le comble de l'hypocrisie que de contempler un tableau de nu puis de cracher sur une truc pornographique au motif que le premier fait de l'art et le second de la pornographie, pourtant tout les deux représentent la même chose : le corps humain dans sa nudité, et le second diras lui aussi faire de l'art et je ne vois pas pourquoi lui contester cela alors que l'on crois volontiers le premier ?!

[karimbarbu]

en tous cas nos mères, nos femmes, et nos filles portent le voile !!!
et vos mére, vos femmes et vos filles , se promènent seins nue dans les plages !!!!!!!

oui !!! ça me convien !!!!!

[Nanali]

@ algérois16
alors on touche le fond, lis bien stp ce que j'écris:

je parlais ni de viols, ni de pédophilie, ni de meurtre, ni de voiles...mais de NU seulement et à ce que je sache les choses que j'ai évoqués ci dessus sont interdites, condamnables et jugées en Europe et en France. as-tu vu en France, que ces choses là étaient autorisées ?

[btp50]

Tu parle de la femme comme d'une oeuvre d'art, la femme n'est pas une CHOSE, c'est un etre douée, d'ou la pudeur donc le vetement. le sumum de la pudeur c'est justement le voile. Tel est la conseption d'une femme intelligente, c'est a dire qu'elle ne fais pas d'elle meme un OBJET de convoitise et de desir.

[xxavi]

ça part vraiment dans tous les sens! Une femme qui n'est pas voilée ne cherche pas forcément à attirer la convoitise et le désir! Respect à celles qui le portent très sincérement, mais n'accusons pas les autres de vouloir "allumer"
Et puis les hommes dans tout ça? A eux de se contrôler! Moi-même je ne suis pas dans tout mes états (si vous voyez ce que je veux dire) lorsque je vois un femme en jupe ou en maillot de bain sur la plage!
Pour revenir au nu, et je salue mon ami harrachi78 que je suis content de retrouver et que j'aurai peut être la chance de bientôt connaître... Saches que je ne partage pas ton avis du tout, la nudité et la pornographie sont vraiment des choses différentes. L'un est dévoile le corps, l'autre met en scène la sexualité, avec souvent une pratique hors du commun, à laquelle seule une minorité de personne s'adonne.
Il y a nu et nu aussi bien sûr. Un tableau de la renaissance montre à quel point les forment étaient appréciées à l'époque, alors qu'aujourd'hui tout le monde veut maigrir, ou être vraiment très mince, parfois trop d'ailleurs.
Maintenant, des photos de femmes nues partout pour vendre n'importe quoi, alors je dénonce et suis complétement contre! J'ai même honte moi-même!
Et quel manque de respect pour les femmes...

Mes amis, il faut nuancer les choses et sans vouloir généraliser, n'oublier pas que dans certains pays, ceux qui pratiquent trop radicalement réduisent la femme à l'esclavage, au silence, à l'isolement (bourka en AFGHANISTAN). ayons tous une petite pensée pour elles,
et que le port du voile reste un choix,
et que l'on n'essaye pas de persuader celles qui ne le portent pas qu'elles sont dans l'erreur, c'est une manière détournée de tenter de leur imposer.

BIEN A VOUS TOUTES ET TOUS!

[algerois16]

ça part vraiment dans tous les sens! Une femme qui n'est pas voilée ne cherche pas forcément à attirer la convoitise et le désir! Respect à celles qui le portent très sincérement, mais n'accusons pas les autres de vouloir "allumer"

C'est exactement le fond du débat ;)

[rosedudesert]

PREMIÈRE RÈGLE: LE MEILHEUR HABIT

Dans le Verset suivant se trouve la première règle du code d’habillement coranique qui représente ce que les femmes musulmanes doivent tout d’abord observer.

[7:26] Ô enfants d’Adam Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour couvrir vos corps, ainsi que des parures (en tant que luxe). - Mais le meilleur vêtement est le vêtement de la piété (rectitude)-Ce sont là des signes de Dieu. Afin qu’ils se rappellent !

DEUXIÈME RÈGLE COUVRIR VOS SEINS.

La deuxième règle se trouve dans le Verset 24:31. Ici Dieu ordonne aux femmes de couvrir leurs poitrines (seins) chaque fois qu’elles s’habillent. Mais avant de plonger dans la traduction de ce Verset, on fera bien de passer en revue les deux mots les plus importants: “Hijab” et “Khimar” qui sont toujours mentionnés en connexion avec ce sujet.

Le Mot “Hijab” Dans Le Coran
“Hijab” est le terme utilisé par beaucoup de femmes musulmanes pour décrire l’étoffe qu’elles utilisent pour couvrir leur tête qui peut aussi, suivant les régions, inclure la couverture de leur visage sauf les yeux. Dans certaines régions on ne laisse qu’un œil libre, l’autre est aussi couvert, dans d’autres régions le tout est couvert! Le mot Arabe “Hijab” peut être traduit par voile, d’autres significations du mot sont: abri, protection, cape, rideau, cloison, division, partager.

Le mot “Hijab” apparaît dans le Coran 7 fois (7:46, 33:53, 38:32, 41:5, 42:51, 17:45 & 19:17), dont deux sous la forme “hijaban” et cinq fois sous la forme “Hijab”. Aucun de ces mots “Hijab” n’est utilisé dans le Coran pour indiquer ce que les musulmans traditionnels appellent aujourd’hui (Hijab) en tant que code d’habillement pour les femmes musulmanes.

Dieu sait que quelques générations après la mort de Mohammed les musulmans utiliseront le mot hijab pour inventer un code d’habillement qu’IL n’a jamais autorisé. Dieu utilisa le mot “Hijab” en avance d’eux tout comme IL utilisa le mot “Hadith” en avance des mohadhitins, avant l’apparition spécifique de ce qu’on appelle aujourd’hui par hadith. LE MOT HIJAB DANS LE CORAN N’A RIEN A VOIR AVEC LE CODE D’HABILLEMENT DES FEMMES MUSULMANES.

Antécédents Historiques:

Pendant que beaucoup de musulmans considèrent le Hijab comme étant un code islamique d’habillement, ils ignorent totalement le fait que le Hijab n’a rien à voir avec l’islam ou le Coran. En réalité le Hijab est une vieille tradition juive qui s’est infiltrée dans les livres du hadith tout comme beaucoup d’autres innovations qui contaminèrent l’islam à travers ces livres du hadith. Quiconque étudiant les traditions juives ou examinant leurs livres religieux verra que “couvrir la tête” pour la femme juive, est encouragé par les rabbins et les dirigeants religieux. Les femmes religieuses juives couvrent leurs têtes la plus part du temps et spécialement dans les synagogues, les mariages et les fêtes religieuses. Cette tradition juive est plutôt culturelle que religieuse. Le Hijab était pratiqué par les femmes des civilisations qui précédèrent les juifs et était importé par la culture juive. Les femmes chrétiennes couvrent leurs têtes dans plusieurs occasions religieuses alors que les sœurs du couvent couvrent leurs têtes tout le temps. Cette pratique religieuse de couvrir la tête était établie et découle des traditions des milliers d’années avant que les savants musulmans prétendirent que le Hijab est un code islamique d’habillement.

Les Arabes traditionnels de toutes les religions, juifs, chrétiens et musulmans utilisaient le Hijab non pas à cause de l’Islam, mais à cause de la tradition. En ce moment même en Arabie Saoudite, la plus part des hommes couvrent leur tête suivant leur tradition mais ceci n’a rien à voir avec la religion et on peut s’estimer heureux que ceci ne soit pas encore inclus dans le code islamique d’habillement!

L’Afrique du Nord est connue pour sa tribu des Touareg dont la tradition veut que se soit les hommes qui portent un Hijab au lieu des femmes. Ici la tradition utilise le Hijab à l’inverse. En résumé, Le Hijab est un habit traditionnel et n’a rien à voir avec l’islam ou la religion. Dans certaines régions du globe ce sont les hommes qui portent le Hijab alors que dans d’autres ce sont les femmes.

Maintenant mélanger la tradition et les commandements religieux est un acte d’idolâtrie (impardonnable), par ce que ne pas savoir ou ne voulant pas rechercher ce que Dieu nous a demandé de faire dans le Coran, est un signe clair qu’on L’ignore et qu’on ignore Son Message. Quand la tradition dépasse les commandements de Dieu, la vraie religion prend la deuxième place mais Dieu n’accepte jamais d’être le deuxième. Dieu doit être toujours le PREMIER et à coté de lui, il n’y a pas de deuxième.

LE MOT “KHIMAR” DANS LE CORAN

“Khimar” est un mot arabe qu’on peut trouver dans le Coran dans le Verset 24:31. Pendant que le premier code d’habillement de la femme musulmane se trouve dans le Verset 7:26, la deuxième règle du code d’habillement est dans le Verset 24:31. Quelques écrivains musulmans citent le Verset 24:31 pour attester qu’il contient le Hijab, ou couvre-tête en pointant sur le mot “khomourihinna” (du mot Khimar), et veulent ignorer que Dieu à utilisé le mot Hijab dans le Coran plusieurs fois. Quand on regarde de près le Verset en question on peut se rendre compte que le mot “Khimar” n’est pas utilisé pour Hijab ou couvre-tête. Ceux qui citent ce Verset ajoute normalement entre parenthèses (couvre-tête) (voile) après le mot “khomourihinna” par ce que c’est leur addition au Verset mais qui ne vient pas de Dieu. Lisons d’abord ce Verset:

[24 :31] “Et dis aux croyantes de refréner leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne révéler de leurs corps que ce qui en paraît et qu’elles couvrent leurs poitrines (avec leur khimar); et qu'elles ne relaxent pas ce code dans la présence d’autres sauf leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles dont l’impulse sexuel était annulé, ou aux garçons impubères qui ignorant tout des parties sexuelles des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds quand elles marchent de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leur beauté physique. Et repentez-vous tous devant Dieu, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.”

Le mot Khimar est un mot arabe qui signifie couverture, n’importe qu’elle couverture, un rideau est un khimar, un habit est un khimar, un couvre-table est un khimar etc. Le mot Khamr utilisé en langue arabe pour désigner un intoxiquant quelconque à la même racine que le mot Khimar par ce que les deux jouent le rôle de “couvrir”, le khimar couvre une fenêtre, un corps, une table etc. alors que Khamr couvre l’état d’esprit, la raison. Evidement, la plus part des traducteurs influencés par le hadith qui n’est que fabrication, traduisent le mot comme étant une voile et de ce fait égarent les gens qui croient que le Verset commande la femme de couvrir sa tête.

Dans le Verset 24:31, Dieu demande aux femmes d’utiliser leur khimar qui peut être un habit, un manteau, un foulard, une chemise, une blouse, une châle, une écharpe….etc. pour couvrir leur poitrine pas leur tête ou leurs cheveux. Rien ne pourra prévenir Dieu d’ordonner aux femmes de couvrir leurs têtes ou leurs cheveux s’IL l’avait voulu, les mots de Dieu ne s’épuisent pas. Dieu n’oublie pas. Dieu n’a pas ordonné aux femmes de couvrir leurs têtes ou leurs cheveux.

Dieu ne va attendre jusqu'à ce qu’un chef religieux pose le mot correct pour LUI! Le mot arabe pour poitrine (Jeib) se trouve dans le Verset 24:31, les mots arabes pour tête (Ras) et cheveux (Cha’r) ne sont pas dans ce Verset. Le commandement du Verset est clair “COUVREZ VOTRE POITRINE OU VOS SEINS” et la fabrication des savants religieux et la plus part des traducteurs est aussi claire “COUVREZ VOTRE TÊTE OU VOS CHEVEUX”. Suivre l’ordre clair de Dieu, c’est être dans la bonne voie, suivre ce que les autres disent c’est de l’idolâtrie (Chirk) qui est punie par l’enfer éternel.

Lisons bien la dernière partie du Verset “Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds quand elles marchent de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leur beauté physique” marcher d’une façon à faire vibrer leur corps et faire révéler certains détails de leur beauté physique. Les détails du corps peuvent être révélés ou non par l’habit qu’on porte, mais pas avec une voile sur la tête.

Il faut aussi noter l’expression dans 24:31“et de ne révéler de leurs corps que ce qui en paraît” ce qui peut apparaître vague a beaucoup de gens par ce qu’ils n’ont pas compris la Miséricorde de Dieu. Une fois encore Dieu utilise ce terme très général pour nous donner la liberté de décider d’après nos propres circonstances sur qu’on définit par “ nécessaire á paraître”. Ce n’est pas un savant du hadith ou toute autre personne particulière qui va nous définir ce terme. Dieu veut le laisser pour la femme de prendre sa décision personnelle et personne n’a le droit de prendre ça d’elle. Les femmes qui suivent la première règle (probité, intégrité, rectitude, honnêteté), n’auront aucun problème à prendre la bonne décision de ne révéler que ce qui est nécessaire.

Le mot “zinatahounna” fait référence dans ce Verset aux parties du corps (beauté) et non pas le choix erroné de ce que certains traducteurs prennent pour interprétation: décors et bijoux que la femme porte. On n’a pas besoin de frapper le sol avec ses talons pour montrer ses bijoux, mais c’est un fait que la manière de marcher peut exposer certaines parties du corps qui n’ont pas besoin d’être accentuées, tel le fait de “talonner” le sol dans sa démarche d’oie en jupe serrée qui malheureusement devient presque la règle chez les jeunes femmes en Europe et peut être bientôt partout.

[rosedudesert]

En acceptant des ordres de quiconque autre que Dieu signifie simplement idolâtrie. Ce qui donne une idée sur ce que le problème de Hijab/Khimar pèse sur la balance de la croyance d’un individu. Les femmes qui portent une voile à cause d’une tradition ou à cause d’une mode qu’elles aiment personnellement ne commettent aucun pécher, aussi longtemps qu’elles savent que ça ne fait pas partie de l’Islam. Celles qui portent la voile par ce qu’elles croient que Dieu à ordonné ça commettent le pêcher fatal d’idolâtrie, car Dieu ne l’a pas ordonné mais les “savants” religieux l’ont fait. Ces femmes ont donc choisi un autre dieu qui leur dit de couvrir leurs têtes, que CELUI qui a révélé le Coran, complet, parfait, et bien détaillé. L’idolâtrie est le seul pêcher impardonnable si c’est maintenu jusqu'à la mort.

TROISIEME REGLE: ALLONGER VOS VETEMENTS

La première régulation du code d’habillement des femmes musulmanes se trouve dans le Verset 7:26, la deuxième règle dans le Verset 24:31 et la troisième règle dans le Verset 33:59:

(33:59) Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, d’allonger leurs habits: elles en seront ainsi reconnues et éviteront d’être insultées (offensées). Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Malgré que ce Verset s’adresse au prophète pendant le temps de son vivant tout comme l’ordre dans le Verset 49:2, La description s’adapte à l’esprit de soumissions islamique et peut nous être d’un grand aide dans la formation de notre jugement.

Quand on réfléchit sur ce Verset et comment Dieu ordonna au prophète de dire à ses femmes, ses filles, et les femmes des croyants d’allonger leurs vêtements, on comprend la grande sagesses du PLUS SAGE, Le Miséricordieux. Dans ce Verset, Dieu utilise EXPRÈS la forme “Dis leur d’allonger leurs habits”. Les vrais croyants savent que tout ce que Dieu dit, fait ou à fait, est intentionnel. D’allonger mais de combien? Jusqu’aux genoux ou jusqu’aux chevilles? Dieu aurait pu préciser comme IL le voulait mais il ne l’a pas fait et ce n’est nullement par ce qu’IL a oublié! Non! Loin de là, IL sait qu’on vivra dans des communautés différentes avec des cultures différentes et sa Miséricorde veut et insiste que les petits détails de ce code d’habillement seront laissés aux gens de chaque communauté à décider pour elle.

Il devient maintenant plutôt clair des Versets précédents que le code d’habillement de la femme musulmane suivant le Coran est la probité, la rectitude et la modestie. Dieu sait que cette modestie sera comprise différemment suivant les communautés et c’est pourquoi IL l’a laissée ouverte pour que nous puissions décider nous-même. Décider après la probité, de quelle modestie s’agit-il? Une modestie pour une femme qui vit à Paris ne sera peut être pas acceptée par une femme qui vit à Rabat ou une femme qui vit en Arabie. Une modestie pour une femme qui vit à Djedda en Arabie Saoudite serait inacceptable par une femme qui vit dans le désert dans le même pays.

Cette différence de percevoir la modestie est bien connue par Dieu, Il nous a crée et IL ne veut aucun gêne pour nous dans la pratique de notre religion. IL l’a laissé à nous de décider sur ce qu’on entend par modestie. Si maintenant une personne quelconque, savante ou non commence à dresser une ligne et faire des conclusions pour Dieu sur les définitions de modestie, on doit donc aussi admettre que cette personne sait mieux que Dieu le Créateur de l’univers!

Dieu l’a laissé ouverte pour nous et personne n’a une autorité quelconque pour la restreindre, ça doit rester ouvert.

DÉTENTE DU CODE D’HABILLEMENT

Dieu a permis aux femmes de détendre leur code d’habillement en famille. En étudiant les Versets 33:35 et 24:60, on se rend compte que Dieu n’a donné aucun détail sur qu’est-ce que cette détente pourrait bien être car chaque situation est différente. Une femme peut par exemple détendre son habit devant le fils de son frère qui à 4 ans mais pas une détente complète devant le même fils s’il avait 16 ans.

[33 :55] Les femmes peuvent relaxer (leur code d’habillement) autour de leurs pères, leurs fils, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs sœurs, les autres femmes et les esclaves (féminines) qu’elles possèdent. Et craignez Dieu. Car Dieu est témoin de toute chose.

[24 :60] Et quant aux vieilles femmes qui n’espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de (sortie), sans cependant exhiber leurs atours et si elles cherchent la chasteté c’est mieux pour elles. Dieu est Audient et Omniscient.

CODE D’HABILLEMENT POUR LA MOSQUÉE:

[7 :31] Ô enfants d'Adam, vous devriez être propres et habillés joliment quand vous allez à la mosquée. Et mangez et buvez; et ne commettez pas d'excès, car IL (Dieu) n’aime pas ceux qui commettent des excès.


SOUFFRANCE DANS CETTE RELIGION:

Dieu le Tout Miséricordieux avait décidé que ceux qui rejettent Son Ecrit qui est complet, et vont à la recherche d’autres sources pour être guidés souffriront dans cette vie et dans l’au-delà avec leur propre choix. Dieu ne veut jamais aucun gêne pour les croyants, c’est plutôt les érudits, qui par leurs inventions de lois qui défient celles de Dieu, voulaient influencer tout, du coté du lit où on dort jusqu’au pied gauche ou droit qu’on introduit à la porte en rentrant, qu’est ce qu’on fait avec une mouche qui tombe dans la soupe et qu’est ce qu’on dit quand on fait l’amour à sa femme! Les esprits bloqués qui enseignent ça encore et contre l’enseignement coranique ont vraiment besoin d’un lit dans un hôpital psychiatrique dans cette vie et méritent l’enfer dans l’au-delà.

Ceux qui croient ou savent que le Coran est COMPLET PARFAIT ET COMPLETEMENT DETAILLE auront la vie simple comme promis par Dieu dans les Versets: 10:62-64, 16:97. Alors que les autres qui ne croient pas que ce que Dieu à ordonné dans le Coran à été fait expressément, délibérément par Dieu pour que ça contient exactement ce que ça contient, et vont à la recherche du hadith pour “compléter” les ordres de Dieu, auront une vie misérable ici et dans l’au delà où ils se plaindront à Dieu “On n’était pas idolâtres” mais Dieu sait mieux, IL sait qu’ils l’étaient (voir 6:22-24)

Et le Jour où Nous les rassemblerons tous puis nous dirons aux idolâtres: "Où sont donc vos idoles que vous prétendiez?"
Leur réponse désastreuse sera: "Par Dieu notre Seigneur! Nous n’étions jamais des associateurs".
Notes comment ils mentent à eux-mêmes! Et comment les abandonnent les idoles qu'ils inventaient!

CONCLUSION:

En ce qui concerne les commandements coraniques, Dieu à décrété 3 règles simples et claires pour les femmes soumises c’est à dire musulmanes:

(1) Le meilleur habit est l’habit de probité, de rectitude.
(2) Chaque fois qu’on s’habille, on couvre la poitrine (les seins)
(3) Allonger votre habit.

Pendant que ces trois règles peuvent ne pas être assez pour ceux qui n’ont pas confiance en Dieu, les vrais croyants savent que Dieu est suffisant. Dieu aurait pu nous donner plus de détails jusqu’au point d’avoir des courbes graphiques et des règles de couleur, mais Le Miséricordieux voulait nous donner exactement ces règles de base et laisser le reste pour nous. Après ces règles de base chaque femme est consciente des circonstances et peut ajuster son habit suivant sa situation. Toute addition à ces règles de bases coraniques est une tentative de corriger Dieu ou améliorer ses ordres! On n’a aucune obligation de suivre les règles de quelqu’un d’autre, autre que Dieu. Les innovations et fabrications qui ont ajouté des milliers de règles au code d’habillement de la femme ne sont rien d’autres que de l’idolâtrie et doivent être refusés et combattues.

[algerois16]

Salut rosedudesert, peut on avoir la source de cet article. Ou, au moins, le nom de son auteur ? Merci.

[rosedudesert]

ce texte a ete ecris par Ahmed Okla

[Harrachi78]

Je trouve que l'article couvre trés bien le sujet tel que vu par l'Islâm. Claire net et précis, Bravo !

[rosedudesert]

je veux avoir votre opinion sur l'article. dois ton mettre obligatoirement le hijab, ou chacun a sa propre descretion.
pour ma part je ne le porte pas. Pas par manque de conviction, simplement, je ne vois pas ce que ca peut m'apporter de plus. Puisque je me considere comme une bonne musulmane, pratiquante et respectueuse envers la religion.

[joandemilan]

Rose du désert tu nous en mets un sacré coup sur le cigare. Le texte en question est extrêment stimulant, et écrit par quelqu'un qui semble bien dominer la question.
Bien sûr, je suis mal placé pour juger et je n'ai pas à le faire, mais si l'on réfléchit un tant soit peu, comment peut-on croire certains esprits bornés qui font de la femme une tentatrice perverse qu'il faut enfermer sous un uniforme pour préserver de la tentation les hommes vertueux.

Le prophète, n'a-t-il pas eu plusieurs femmes des jeunes des moins jeunes, de religon différente : chrétienne, juive ! Ne les a-t-il pas aimées sans manière ? Pourquoi vous interdirait-on de le faire ?

En occident au Moyen âge et avant, c'était pire, les refoulés sexuels les accusaient des malheurs des temps et les poursuivaient en sorcellerie. Et leur jouissance suprême était de les voir hurler sur le bûcher.

Ce texte fera date. C'est de l'Averroes. Un grand bol d'oxygène pour tous les gens du livre et bien sûr pour les musulmans.

Que Dieu protège Ahmed Okla

[Bachi]

Oui, le texte est long...
Plein de fautes et redondant...

Sinon, sur le fond, ce n'est pas par une analyse du texte coranique, qu'on fera évoluer les mentalités sur le sujet du voile...

[sorrowheart]

Bon, j'ai pas lu le texte
je veux pas participer à cette discussion puisque y en a qui sont déjà persuadé qu'ils détiennent une vérité absolue.
Juste une proposition:
Et si vs prenez le Hidjab (foulard islamique) comme une ethnicité...y a le black, le blanc, le jaune , le rouge le je ne sais pas quoi et il y a le Hidjab
Alors vs en pensez quoi?

[karimbarbu]

salut rose

ce n'est le premier penseur arabe qui a reclamé la mal comprehention du texte divin, mais si tu veux prendre le risque de les suivre et de laisser tomber l'interpretation des centaines de savants musulmans COMME LES 4 , ibn taymiya, ibn kaym, boukhari, ............

alors !

[btp50]

@ Xxavi

(Ca part vraiment……………….et n’accuse pas les autres de vouloir allumer).
Je n’accuse rien du tout, et encore moins la femme en tant que telle. Dans le fond, la femme n’est que l’innocente victime de son ego. C’est quelques chose qui dépassent sa volonté, vouloir plaire est inscrit dans ses instincts, dans ses strippes, dans son inconscient.
De la a allumer (c’est toi qui le dit) il n’y a qu’un pas !
Remarque, le fait d’allumer, n’a rien à voir avec le voile. La femme meme voilée à plus d’expressions dans les yeux que….. sur sa tête.
On est dans l’erreur, quand on est en incohérence avec ses convictions ou déphaser par rapport a celles ci.
Une femme qui se dit libre et dénuée de préjugés, fait ce que bon lui semble, donne libre court à ses passions, ou ni le divin ni personne ne vient interférer dans ses décisions, montrant ces atours, ne se voile pas. Une telle femme n’est pas dans l’erreur car en cohérence avec ses convictions.

Quand a la femme dotée de convictions religieuses, se dit donner un sens a sa vie et fait référence a la religion et ne se voile pas, je considère qu’elle est effectivement dans l’erreur car n’est pas cohérente avec ses convictions.

Pour en revenir au nu ! Je ne vois pas ce qu’il y a d’artistique, dans un tableau montrant des femmes dotées de formes généreuses, contempler les formes féminines ne sert qu’a interpeller mes bas instincts (en tant que male). La belle affaire !

La beauté de la femme se découvre, elle ne se mange pas en salade, on ne l’a trouve pas dans un plat ou sur des toiles servi par quelques artistes peintres et ce, malgré leurs génies, ou placardés sur des chiffons de papier éphémères dans les grandes métropoles jusqu’aux petits villages.

(Les homme dans……………il n’on qu’a se contrôler)
Se contrôler par rapport à quoi ? Le contrôle est une réaction qui se manifeste par l’interdépendance (homme/femme dans ce cas précis) l’homme et la femme, ne sont pas des mécaniques réglées comme des horloges.
Chez les humains il y a la passion, la haine, la jalousie, la cupidité, la perfidie, la malice.
Et ne me dit pas que cela n’a rien à voir avec la nudité et par extension le voile.

Le degré de la nature de la sexualité se retrouve chez l’homme jusque dans les régions les plus hautes de l’esprit (Nietzsche)

[btp50]

Je relance la polémique :)
(Nietzsche) dit aussi, que la femme est un bien à mettre sous clefs, et pourtant il n’était ni arabe ni musulman. Je ne sais pas s’il faisait allusion au voile ! Certainement pas islamique puisqu’il ne conaissait pas le coran.