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**absente** · 30 novembre 2007, 14h40

nadioroes et les miracles

(16.68). [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles : “Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font.
(16.69). Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.

ire le coran en français nous fait perdre un sens les verbes sont conjugués selon le genre. L'utilisation dans le Quran du genre féminin dans la conjugaison prouve que les actes ont été faits par l'abeille femelle.

ce n’est pas le coran qui utilise le genre féminin mais la langue arabe, féminin donc normal que la conjugaison soit au féminin comme en français d’ailleurs, et bien d’autres langues, féminin ne veut pas dire qu’elles sont femelle, sinon le coran utilise el qamr (lune "la"), el chams au féminin, est ce que ça veut dire que le soleil et la lune sont des femelles ???

Les fonctions suivantes sont exécutées par les abeilles femelles comme décrit dans le Quran :

1 - Bâtiment de ruche

oui tout le monde peut le voir même l’homme de néandertalien savait que les ruches sont construite par les abeilles et la toile d’araignée par l’araignée..:22:

2 - Rassemblement du nectar, nouveau matériel pour la production des produits d'abeille,

ya pas ce genre de détail dans tes versets du tout, ?? mais supposant, des milliers d’années avant le coran l’homme avait fait le lien entre la production de miel et l’environnement pauvre ou riche en floraison, oui le coran parle de « fruits » c plutôt les fleurs qui sont concernés par le butinage pas trop les fruits

3 - Fabrication des produits d'abeille :

pareil depuis l’antiquité et même avant on récolté du miel dans les ruches, et à moins d’être un abrutie finit on devine bien que c l’abeille qui en est responsable de ce cette fabrication, pas en le sortant de son ventre mais plutôt en le transformant en miel après l'avoir transporté

4 - Ces produits d'abeille ont différentes couleurs, goût et caractères

. Y en a pas 36 000 produits fabriqués, idem, pas besoin du coran pour remarquer que plusieurs produits différents existent dans une ruche, on goute, on observe, on sent, ce qu’on fait les gens des milliers d’années avant le coran, et on remarque une différence, c pour ça que depuis toujours on exploite le miel, la cire, la gelée royal

5 - Ces produits d'abeille sont des remèdes

pareil chez les égyptiens, grecs , les babyloniens, africains.. donc des siècles avant mouhamed on utilisait le miel comme remède et c décrit par ces cultures en tant que tel et avec plus de détail..

Donc il faut chercher autre miracle sinon les anciens égyptiens et guérisseurs des pharaons ont fait de sacrés miracles avant même la bible..

Par conséquent, il est intéressant, sans aucun doute, qu'en énumérant les fonctions des abeilles, le Quran a employé le mode de la conjugaison dans l'arabe prévu pour le genre femelle. Non seulement cela mais moi peut admettre que le Quran est le premier livre sur terre qui parle des produits d'abeille qui incluent des liquides de différentes couleurs, du goût et des caractères et a des effets curatifs.

Et ben non le coran n’est pas le premiers du tout et en plus il n’a rien appris à personne même à cette époque, et surtout pas aux arabes, qu'on sous estime à tort, ils connaissaient même plus que certains d’autres , pour la simple raison qu’ils étaient commerçants et grand voyageurs, il traversaient de nombreux pays et territoire et échangeaient des marchandises, parfum, tissus, miel, sel, soie, épices dont ils en savaient un rayon pour en vanter les mérites à leurs clients

**Nadyr** · 30 novembre 2007, 19h07

@rica

1)

ce n’est pas le coran qui utilise le genre féminin mais la langue arabe,

li le verset en arabe avant
le mot en arabe c'est AN-NAHL masculin .
cette phrase est dans le texte :lire le coran en français nous fait perdre un sens les verbes sont conjugués selon le genre. L'utilisation dans le Quran du genre féminin dans la conjugaison prouve que les actes ont été faits par l'abeille femelle.
n'est tel pas claire quelle parle du verbe pas du nom ?

PRENEZ tu voi ou le genre du verbe dans le français ! mais en arabe c'est itakhidiiiiiiiii dite pour les femelles seulement

وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ

donc

rica , je pardonne pas moi lol ,heureusement que dieu pardonne !

2)

pour le reste

personne n'a parler de miracle mais bon désolé pour le texte si le niveau français est médiocre et normalementc'est une interprétation de l'anglais et de l'arabe vers le français .

encore une fois je rappel le coran demande de chercher mais personne sur terre n'a dis que c'est un livre scientifique (science de la matière) mais c'est un livre sans faute ! c'est pas le cas du livre qu'on compare avec dans le sujet .
pourquoi Il parle de sa je te dit allah a3lam va lire la sourate entière puis tafsir , ils faut pas tiré du contexte une conclusion générale .
vous étiez fatiguer pour lire la dernière citation dans le sujet ?
et pour que y a des textes de 2 phrases avant le coran qui parle de la même chose ::: c'est pas vrai c de l'INTOX.

**absente** · 30 novembre 2007, 20h15

nadioroes

li le verset en arabe avant

je l'ai lu justement, le voici
أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ

le mot en arabe c'est AN-NAHL masculin

. pour moi c pluriel, comme el naml, el jarad, sinon c quoi le pluriel an nahl?? et ici el nahla singulier est forcement féminin mais pas forcement femelle

L'utilisation dans le Quran du genre féminin dans la conjugaison prouve que les actes ont été faits par l'abeille femelle.
n'est tel pas claire quelle parle du verbe pas du nom ?
itakhidiiiiiiiii dite pour les femelles seulement

plurielle féminin itakhdna, là oui ça aurait été possible..parce que l'abeille seule est féminin, mais toi tu dis masculin, il faut vérifier

personne n'a parler de miracle mais bon désolé pour le texte si le niveau français est médiocre et normalement c'est une interprétation de l'anglais et de l'arabe vers le français .

si pas de miracle ok, sinon ton français ici, moi je crois que j'ai bien compris et c pour ça que je te répond , pas besoin d'exceller en rédaction pour se faire comprendre..et surtout se faire critiquer

encore une fois je rappel le coran demande de chercher mais personne sur terre n'a dis que c'est un livre scientifique (science de la matière) mais c'est un livre sans faute !

ben les abeilles qui butinent sur des fruits (tamarat)??? s'en est une petite, mais faute quand même

à moins qu'il ne parlait pas de ça du tout

**Nadyr** · 30 novembre 2007, 20h39

un peut du sujet c été sur le verbe itakhidi au féminin ,
pour le pluriel c'est masculin car y a masculin + féminin
puis le travail , l'action est faite par des féminin , c'est bon ?

en plus c'est des arabes de l'époque va leur dire que c'est la femelle qui travail ! et que les abeilles ont une reine pas un roi comme pensé eux que c'est un mal et comme pensé Aristote avant eux .

j'ai pas dit que c'est un miracle mais bcp le disent !allah a3lam

ويلاحظ أن الخطاب بالتأنيث (اتخذي-كلي-فاسلكي-رَبـِّكِ-بطونها) لأن النحل المؤنث هن من يصنعن العسل، وهـذه إحدى آيات أو معجزات القرآن العلمية.
أما سهولة سلوكها للسبل (سفرها وتنقلها - ذللا) فقد أثبتتها تجارب جامعة نيوكاسل في إنجلترا عام 2006
وتبين أنها للعاملات الإناث فقط

visite le lien de معجزلت القرآن comme tu comprend arabe

**Najib1970** · 01 décembre 2007, 12h32

salam

Code:

Tous les mots dans la bible sont 788280

...ds quelle langue??grecque,hebreu,aramien,traduction francaise ou peut etre allemande???le chiffre ne sera jamais le meme.
merci

**Nadyr** · 01 décembre 2007, 16h31

@Najib1970

...ds quelle langue??grecque,hebreu,aramien,traduction francaise ou peut etre allemande???le chiffre ne sera jamais le meme.
merci

j'ai trouver dans un site de coptes un site qui dit
عدد كلمات الكتاب المقدس : 430938 كلمة
pour l'arabe je pense que c'est l'ancien testament d'après les exemples tiré non ?
je ne c'est pas pour le nouveau testament combien y a de lettres

même d'une langue a l'autre la traduction ne peut arriver au double volume !
mais sa reste loin de 77 mille

c'est pas pour montrer que la bible ne vaut rien non mais c'est pour montré que y a pas de tel dans les anciens livres , car le concordisme existe ,chassé les démons aussi et d'autre y on a dans tout les livres de dieu mm si on ajoute on en le mal interprète .

y a aussi La King James Version (en anglais) comprend 1189 chapitres et 61 171 versets par contre le coran a 6236 verset

donc c'est toujours entre 7 et 10 fois et peut être plus .

**oko** · 01 décembre 2007, 16h31

Xénophon(426 ou 430 av. J.-C.,) dans "L'Économique"

"Je remarque que, soumise aux volontés de Dieu, la mère-abeille remplit des fonctions semblables à celles qui te sont imposées. Eh! Qu'est-ce que les occupations de la mère-abeille ont de conforme avec celles de mon sexe ? — Elle garde la ruche, sans permettre aux abeilles de rester oisives; elle envoie aux champs celles qui sont destinées aux travaux du dehors; elle voit, elle reçoit ce que chacune d'elles apporte; elle garde les provisions pour un temps, et les distribue sagement lorsque le moment d'en faire usage est arrivé. Elle préside encore à la construction régulière et prompte des cellules, et prend soin de la nourriture des essaims qui viennent d'éclore. Les jeunes abeilles une fois élevées et en état de travailler, elle les envoie, sous la conduite de l'une d'entre elles, fonder une colonie."

http://remacle.org/bloodwolf/histori...economique.htm

Archaïque mais intéréssent

Ou encore :

" Bienheureux celui qui l'a reçue, car seule elle échappe au blâme ; sa fortune prospère et grandit grâce à elle et elle vieillit aux côtés de son mari qui l'aime et qu'elle aime, après lui avoir donné une belle et louable descendance ; elle se distingue parmi toutes les femmes et une grâce divine l'entoure...Ce genre de femme est le meilleur et le plus avisé dont Zeus ait fait don aux hommes.

C'est une joie de posséder un tel oikos quand elle imite ainsi la ruche : une armée de travailleuses avec, à leur tête, une travailleuse en chef, travailleuse elle-même et inspiratrice. Elle contribue à la bonne gestion des richesses et elle contribue à la prospérité de la maison de son époux. Avec la femme-abeille, il peut y avoir avantage à vivre avec une femme. Toutefois, l'abeille ne revalorise pas le genre auquel elle appartient car elle n'a de valeur que relative moins en elle-même que pour ce qu'elle apporte à son mari. Elle donne sans cesse : enfants, travail, et sollicitude. Pourtant, étant femme, elle reste dénuée, par essence, d'intellect."

Extrait de : La maladie sacrée, les parthenoi dans le regard de la médecine grecque

Archaïque mais intéréssent

**Nadyr** · 01 décembre 2007, 17h42

http://remacle.org/bloodwolf/histori...economique.htm

bon si c'est vrai le coran n'es pas le seul a dire que c'est la femelle alors sa change quoi ? le texte est claire

À l'heure de la révélation du Quran, les Arabes n'ont pas connu les détailsde la distribution du travail parmi les abeilles vivant dans une ruche ; ils n'identifieraient pas que telles travaillant activement dans la ruche étaient des femelles. Ils n'ont eu aucune idée au sujet de la fonction de produire le miel et le rassemblement du nectar des fruits a appartenu aux abeilles femelles. Elles n'ont eu aucune idée au sujet des produits d'abeille.

si vous dites peut être que les arabes ont eu l'info des grecques c'est une intox non prouver et vous etes cité dans le coran comme suit ;
ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges.
إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ
si on se base sur peut être , peut être que y a même pas de grecque nommé socrate que peut être y a rien !
--------------------------------------------------------------------
la mère-abeille c'est la reine non ?
"" elle les envoie "" a prouver si la reine qu'elle ordonne alors?
et voila une petite expérience d'abeilles sans reine elles travailles commem
les travailleuses http://www.beekeeping.com/cours/elevage/materiel.htm
c'est une faute ! parmis d'autres j'en suis sure
donc je v pas croire en L'Économique lol.

a demain

**absente** · 01 décembre 2007, 19h58

si vous dites peut être que les arabes ont eu l'info des grecques c'est une intox non prouver et vous etes cité dans le coran comme suit ;

et si on commence à parler de preuve tu n'as aucune preuve que dieu existe, ni que si il existe, il a bien envoyé un ange à mouhamed,et si mouhamed est prophète tu n'as aucune preuve que son message est bien celui qu'on a reçu etc etc....a
avant l'islam des connaissances ont été cumulée par l'humanité et certaines connaissances ont touchées certains peuples plus que d'autres selon leurs contacts, proximité avec les autres cultures, chacun a appris de l'autre, et les arabes aussi, surtout qu'ils n'étaient pas loin ni de la perse, ni de l'Égypte, ni de Byzance ni de la Mésopotamie le berceau de la civilisation, eux même nomade originaire de ces endroits aussi....le coran lui même parle de "on a fait de vous une nation(oummaten) central (wassatan)"

ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges.

Oui ça prouve qu'à l'époque certains arabes n'ont pas cru, apparemment ils n'ont pas été convaincu non plus ni par les miracles du coran ni par les révélations sur les abeilles

**Nadyr** · 01 décembre 2007, 20h15

et si on commence à parler de preuve tu n'as aucune preuve que dieu existe, ni que si il existe, il a bien envoyé un ange à mouhamed,et si mouhamed est prophète tu n'as aucune preuve que son message est bien celui qu'on a reçu etc etc....a

oui peut etre
si on reste sur les peut être ! on s'en sorte pas

Oui ça prouve qu'à l'époque certains arabes n'ont pas cru, apparemment ils n'ont pas été convaincu non plus ni par les miracles du coran ni par les révélations sur les abeilles

c'est plutôt pour dire sobhan allah pour les croyants et trouver des sujets ou on parle entre cerveau car oui personne n'a la vérité absolu sauf allah .
n'empêche que tu li le coran grâce a ces sujets donc c'est une bonne action

car je pense que ce sujet ou dieu nous demande de méditer dans le coran se que fait le docteur (l'auteur) et toi et moi et oko et les autres .
j'admets que l'appellation de miracle de sa c'est un peut trop mais c une preuve du miracle coranique de ne pas trompé dans les petits détails ou un auteur humain tombe forcement .

**absente** · 01 décembre 2007, 20h28

nadioroes

car je pense que ce sujet ou dieu nous demande de méditer dans le coran se que fait le docteur (l'auteur) et toi et moi et oko et les autres .
j'admets que l'appellation de miracle de sa c'est un peut trop mais c une preuve du miracle coranique de ne pas trompé dans les petits détails ou un auteur humain tombe forcement .

ah bon, et bien de toute façon je crois que toi tu as tellement envie de voir un miracle dans le coran que tu l'aurais trouver tôt ou tard, c un peu comme les armes de destruction massives de bush, on a dit,donc on a cherché, beaucoup cherché.. mais c comme si qu'on a trouvé

, et là c fait, t'as enfin trouvé un semblant de miracle, si on a pu te servir en plus

**Nadyr** · 01 décembre 2007, 22h11

@rica

si je te donne tout les miracles scientifique sois disant ta l'esprit scientifique et toi ta une fausse idée de l'islam sa donnera rien
car bcp on une idée dés le départ gal islam pas droit a la femme (avec un bon sens des choses ) comment voulu vous que les miracle changeront cette idée si les musulmans donne cette impression ou des désir personnel . moise a ouvert la mer en deux et pourtant sa change rien mais je pense que c'été un plus pour les gens qui croit ou les rassurer en quelque sorte , se qui manque a beaucoup de musulmans maintenant .

j'ai entendu un musulman anglais a la télé dire une fois :heureusement que je suis convertit a l'islam sans que je voit les musulmans actuelle ,car c'été un prof d'histoire ou de théologie (la tête dans les livres) donc il a croisé l'islam dedans .

pour ce qui vont pas croire dommage pour eux yak y a le jour du jugement et en verra qui disent juste est qui sont dans le faux et on vie en paix pas de problème .

et je v ajouter d'autre sujet dite miraculeuse pas de problème pour discuter.

**absente** · 01 décembre 2007, 22h31

toi ta une fausse idée de l'islam sa donnera rien

pas fausse idée de l'islam, j'ai ma propre idée de toutes les religions, les religions ont fait tellement de victimes passées, présent, et hélas avenir peut être, que je ne peut en avoir une "bonne idée"

car bcp on une idée dés le départ gal islam pas droit a la femme (avec un bon sens des choses ) comment voulu vous que les miracle changeront cette idée si les musulmans donne cette impression ou des désir personnel . moise a ouvert la mer en deux et pourtant

Comme on en a déjà parlé, y a pas de preuve à tous ceux ci, donc c une question de foi, mais si on veut convaincre les autres par des pseudo preuves ou miracle, il faut s'attendre à une confrontation à certains, qui ne sont pas non plus obligé de croire et d'avaler tous ce qu'on raconte, sans se poser de questions ou vérifier, juste parce que le mot "dieu" ou "prophète" est à coté, bon pour la mer rouge on dit ou on a écrit" que moise a ...

, c toujours on dit, on a écrit, rien de sérieux donc

**Nadyr** · 01 décembre 2007, 23h41

@rica

pour moise je parler des israéliens de son époque même s'ils été témoins sa na rien changer

comme je parler ta une fausse idée des le départ

les religions ont fait tellement de victimes passées, présent, et hélas avenir peut être, que je ne peut en avoir une "bonne idée"

se défendre c'est un droit et un devoir
comptant les victimes du racisme ,économie ,politique , pouvoir ,guerre entre pays laic ou athées ....la WWI et WWII l (les religieux été victime )
contre le nombre de victime causé au nom de la religion ! :22: sans voir si c'est juste ou non
et si on compte le nombre que le terrorisme islamique a tuer chez les musulmans c'est plus que chez les non musulmans

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