Snickers2
08/06/2005, 13h47
El Salam ou Aleykoum,
Que dit le Coran el Karim a propos d'un mariage entre 1 homme Chretien ou Catholique etc... et d'une femme Musulmane? Est-ce interdit formellement par notre religion?
Merci de me répondre :D
ps: Sachant que les deux personnes s'aiment plus que tout. Je pose cette question a la place d'un ami a moi qui est chretien et qui est très respecteux envers notre religion.
Harrachi78
08/06/2005, 13h55
Bonjour,
Ma foi je sais qu'une meusulmane n'a pas le droit dépouser un non musulman, qu'il soit juif ou chrétien ou autre. J'essayerai plus tard de trouver des trucs plus précis (versets, hadiths...) mais je sais depuis toujours qu'une telle union n'est pas permise. La seule solution est donc que le gars se convertisse à l'Islâm.
Bon , tu me diras qu'une conversion de ce genre as-elle un sens ? Je dirais c'est la seule solution, mais le fait de s'aimer et tout le reste ne peut, hélas, suffire. Bien sur elle peut l'épouser civilement mais dans ce cas , du point de vue islamique cette union est nulle.
salut harrachi,
moi je pense que c'est interdit pour les deux (homme ou femme), si je me refere au même verset.
je connais pas grand chose à ce sujet, mais si j'accepte les raisons avancées, je trouve qu'elles sont amplement valables pour les hommes et les femmes.
Snickers2
08/06/2005, 14h05
Mais a ce moment si ils s'aiment vraiment, l'homme peut se convertir a l'islam dans le seul but de voir son mariage homologué?! ( sans avoir la foi)
as-salâmu `alaykum chèrs frères wach rakum ? la bâs ?
EN fait un musulman peut dans certaines conditions également se marier avec une juive ou une chrétienne muHsinah (pieuse dans sa religion et chaste) même si les savants le déconseillent surtout en pays non musulman vous comprenez pourquoi. Quant aux femmes musulmanes elles ne se marient qu'à des musulmans.
Ceci fait l'objet de l'unanimité des savants et c'est clairement explicité dans des versets coraniques.
voili voilou
Snickers2
08/06/2005, 14h11
labass el hamdoulilah (a part que je passe le bac demain!)
Merci de m'avoir éclairé sur ce point mkh, mais qui sont les savant dont tu parle? Il ne faut reconnaitre de savant que Dieu non?
le blédard
08/06/2005, 14h13
ce genre de mariage est interdit dans notre religion , c'est qu'une vie , et ça va passer .:61:
c'est clairement explicité dans des versets coraniques.
je connais un verset qui parle des "mouchrikat et mouchrikin" de façon équitable, il dit "hatta youmin,...., hatta youminou"
d'où mon interrogation (?)
tamerlan
08/06/2005, 15h10
je me suis documenté une fois sur la question
je suis arrivé a la meme conclusion que mkh(voir son avis plus haut)...ils est meme fortement deconseillé a un musulman vivant dans un pays a majorité non musulmane de se marier avec une non musulmane qui theoriquement devrait etre chretienne ou juive pratiquante est non une athée....vu que cela penaliserait les femmes musulmane.
Snickers2
08/06/2005, 16h29
D'accord merci de vos réponses.
Harrachi78
08/06/2005, 19h35
Salut RINO !
Oui tu as raison pour le verset cité qui stipule clairement qu'une union avec les idolâtres est proscrite autant pour les hommes que pour les femmes. Mais pour les kitabiyates (gens du livres) je me rapelle que les hommes musulmans peuvent en épouser comme mais ce n'est pas trés encouragé.
A mes yeux cette question est d'odrdre plus général, et c'est là mon analyse propre, car dans le mariage musulman l'homme est déstiné a être chef de famille et donc détient un certain ascendant sur sa femme et décide de la religion de ces enfants. Un homme musulman épousant une juive ou une chrétienne est sensé assurer aux enfants de cette union l'appartenance à la communauté musulmane, ne serai-ce que par la filiation, tandis qu'une femme musulmane épousant un non musulman se met sous son autorité est peut être considére donc en danger pour ce qui est de l'intégrité de sa foi tout comme elle ne peut imposer de religion pour les enfants.
Maintenant pour ce qui est de la tradition je me rapelle de deux cas utiles dans ce cas puisque le Prophète a épousé une juive (Saffiya) ce qui illustre la possibilité d'une union homme musulman-femme juive tandis que la'ffaire de sa soeur de lait (Shaymaa) a qui il ordonna la séparation d'avec son mari resté paiens ainsi que ces deux filles avec ses cousins (fils d'Abu Lahab) ce qui prouve l'interdiction d'uen telle union.
Bien entendu je devrais fournir plus de détailles sur ca mais je ne peut pas pour le moment. Ca seras fait que possible. Mes amitié RINO ;)
merci harrachi pour ta réponse!
mkh a parlé de versets explicites, j'aimerais bien savoir lesquels? à part celui que j'ai cité puisqu'il concerne 'el mouchrikin'
a+ :)
bonsoir
je crois que le Pr Hamidullah à autoriser (ou plutôt lever l'interdit ),le mariage d'une musulmane avec un chrétien je me rappel pas la raison j'arrive pas à retrouver son livre initiation à l'islam.
si quelqu'un est en possession de l'ouvrage qu'il vérifie dans la section mariage
Bonsoir abanna,
à sa place, j'aurais élargis l'interdit pour inclure les hommes aussi :)
parce que je ne crois pas beaucoup au succes des couples de cultures ou de religions différentes. Je pense que des statisques fiables pourraient le confirmer.
cdlt
bonsoir
@rino
je suis d'accord avec toi mais paradoxalement les couples de mariages mixtes
que je connais (deux dans ma familles et trois dans mon voisinage ) sont toujours ensembles et tous ont gardés leur religion d'origine peut etre que c'est le fait de vivre en algérie,où les liens de famille sont plus importants.
pour le Pr Hamidullah j'ai dit qu'il a autoriser,pas interdit
hichem40
09/06/2005, 05h41
salam,
@Harachi,
le prophète saws n'a pas épousé oum-al-mouminine safiya ra qu'après s'être convertie à l'islam, si tu lis l'arabe en voici un texte
صفية بنت حيي
نصر اللَّه المسلمين على اليهود في خيبر نصرًا كبيرًا، وكانت هي من بين السبايا، قال لها رسول اللَّه : "لم يزل أبوك من أشدّ اليهود لى عداوة حتى قتله اللَّه تعالي.. يا صفية، إن اخترت الإسلام أمسكتك لنفسي، وإن اخترت اليهودية فعسى أن أعتقك فتلحقى بقومك". فقالت: يا رسول اللَّه، إن اللَّه يقول في كتابه: "وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى" (الزمر: 7 ). وأنا قد هويتُ الإسلام وصدَّقْتُ بك قبل أن تدعونى حيث صِرْت إلى رَحْلِكْ، ومالى في اليهودية أرَبٌ، ومالى فيها والد ولا أخ، وخيّرتنى الكفر والإسلام، فاللَّه ورسوله أحبّ إلى من العتق وأن أرجع إلى قومي. [ابن سعد].
pour information le prophète saws n’a épousé que des musulmanes a part khadija ra bien sur.
ses deux filles qui ont épousé les fils de abu-lahab, c’est plutôt la femme de son oncle qui les a renvoyé et non le prophète qui a demandé le divorce.
c’est l’aînée de ses filles zeyneb ra qui a divorcer de son mari après que ce dernier ait été fait prisonnier de guerre dans la bataille de Badr si mes souvenirs sont bons, zeyneb avait envoyé un collier ou un bijoux comme rançon pour libérer son mari, le bijoux lui a été offert comme cadeaux par sa mère oum-al-mounine khadija ra et le prophète saws l’avait reconnu , ce geste l’a fait pleurer, il a alors demander la permission aux sahabas s’ils acceptaient de libérer le prisonnier et de rendre le bijoux a sa fille, ce qui a été fait avec la condition que ce dernier laisse sa femme rejoindre Médine car il était mouchrik.
pour revenir au sujet, la raison évoquait dans l’interdiction aux femmes musulmanes d’épouser un non-musulman, c’est qu’à cette époque et meme aujourd'hui dans la plupart des cultures, une femme qui se marie déménage chez la famille de son époux, dans ce cas l’enfant héritera sûrement de la religion de son père de ses oncles ou de sa tribu même si le père décède ou s’absente.
si on applique cette règle aujourd’hui sur les couples en occident, je vois mal comment un homme peut épouser une femme non-musulmane, déjà avec un couple musulman ce n’est pas évident.
selon la règle du moindre mal il serait plus logique d’accepter qu’une musulmane épouse un non-musulman dans un pays musulman plutôt qu’ un musulman qui épouse une kitabiya en occident, mais la je transgresse les versets coraniques.
en voici les versets qui concernent ce sujet:
قال الله تعالى: وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللّهُ يَدْعُوَ إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ {2 سورة البقرة/221}
221. Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !
قال تعالى: وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ وَلاَ مُتَّخِذِي أَخْدَان {5 سورة المائدة/5}
5. “(Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes.
le dernier verset est soit une exception à la règle énoncée dans le premier soit il a été abroger ’naskh’, mais selon les exégètes ce verset a été révéler en dernier.
les gens du livre dans le coran sont parfois inclus parmi les associateurs ‘mouchrikines’ et parfois non, en voici quelque exemples:
قال تعالى: اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ {9 سورة التوبة/31}
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
كقوله تعالى: مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ {2 سورة البقرة/105}
105. Ni les mécréants parmi les gens du Livre , ni les Associateurs n'aiment qu'on fasse descendre sur vous un bienfait de la part de votre Seigneur, alors qu'Allah réserve à qui Il veut sa Miséricorde. Et c'est Allah le Détenteur de l'abondante grâce.
وقال: لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ {98 سورة البينة/1}
1. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente :
il y a aussi ce verset qui me paraît concorder avec ce thème et qui me pousse a joindre l’avis que l’interdit concerne les deux sexes wa allahou alem.
قال تعالى: الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ {24 سورة النور/26}
26. Les mauvaises [femmes] aux mauvais [hommes], et les mauvais [hommes] aux mauvaises [femmes]. De même, les bonnes [femmes] aux bons [hommes], et les bons [hommes] aux bonnes [femmes].
Harrachi78
09/06/2005, 13h18
Merci HICHEM40
Je crois que c'est amplement suffisant pour comprendre la position de l'islam sur la question, tout spécialement les versets coraniques. Et même si je rejoint l'opinion de RINo et son scepticisme sur la réussite des couples issus de religion ou de cultures différentes (je n'exclue pas pour autant une possible réussite) je reste toujours rétissent quant à l'idée d'interdire aux musulmans d'en epouser ou de permettre aux musulmanes de le faire pour des rsions d'ordre purment légaliste si vous voyez ce que je veux dire.
pour ma part je pense que les femmes sont garantes de la culture et de la religion, c'est elle qui transmette les codes à leurs enfants donc pour moi ce n'est pas logique, la mixité d'un couple dont la femme est non musulmane l'emportera dans l'éducation des enfants quelque soit l'autorité du père !!!
A l'époque du prophete, les familles étaient claniques et l'education des enfants étaient pris en charge par l'ensemble de la communauté donc la femme s'adapter à "son nouveau monde" aujourd'hui les familles sont de type occidentale " papa, maman " la mère a donc un rôle primordial ... une non musulmane n'éduquera jamais (même si elle fait un effort ) son enfant comme une musulmane dans un milieu occidental
Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi,
Hichem t'a donné ta réponse Snickers, oui une femme musulmane peut épouser un non musulman mais à la condition qu'il comprenne et adopte notre religion, mais pas par amour de cette femme mais parce qu'en lisant le Coran il aura compris que cette religion est pleine de sagesse et de tolérance malgré ce que certains laissent entendre. Il est aussi écrit dans le Coran que NOUS devons faire de l'Islam la 1ère religion et pour cela partir dans d'autres pays comme l'on déjà fait les envoyés du Prophète dans le Maghreb. Nous devons faire connaitre cette religion car elle est pleine de sagesse. Mais le Coran a été écrit de telle façon (Allah l'a fait exprès c'est écrit dès le début du Coran) que seul ceux qui auront un coeur bon comprendront son message........N'oubliez jamais que c'est aussi Allah qui a dicté la Bible et la Torah. Pour comprendre le Coran il faut aussi lire les livres qu'il a dicté avant et comprendre pourquoi parfois il est si dur dans ses propos dans le Coran. Surtout comprendre pourquoi il ne s'est pas adressé directement à Mahomet mais qu'il a fait transmettre son message par Gabriel. Seul ceux qui ont un coeur plein de sagesse, de bonté et d'humilité peuvent comprendre son message.......
Quant à ceux qui critiqueront ce que je viens de transmettre, le jour du jugement chacun en rendra des comptes et moi je n'ai pas peur du tout :lol:
Snickers2
10/06/2005, 23h07
"c'est aussi Allah qui a dicté la Bible et la Torah."
pk a-t-il dicter trois livres? Car en plus ils sont assez differents! Si Dieu est 1 etre parfait, 1 seul livre aurait suffit non? excusez moi ses questions insolentes mais j'ai besoin d'en savoir plus... :redface:
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