[Harrachi78]

J'aimerai bien savoir quelle est la denomination qui vous vient a l'esprit en pensant ou en parlant de la dite "Guerre d'Algerie" de 1954-1962.

Pour repondre il ne s'agit pas de rechercher le terme le plus adequat, mais tout juste de preciser celui qui vous vient naturellement a l'esprit ?

[Alain]

Guerre d'indépendance

[Harrachi78]

Relativement rare pour un francais ... :mrgreen:

[sentenza]

La désignation qui me vient naturellement à l'esprit est la guerre d'indépendance.
L'appellation guerre d'Algérie ne me convient pas, car elle dénote une guerre interne à l'Algérie, alors qu'en réalité il s'agit d'une guerre des Algériens contre le colonisateur français. C'est cette dernière appellation qui est utilisée dans les manuels d'Histoire français. Vu de l'ex colonisateur, normal qu'on veuille occulter l'enjeu réel de cette guerre.
Les Français utilisent par fois le terme de "guerre de libération" ou "la libération" pour parler de la lutte menée contre les nazis en 39-45.
Il me semble donc tout à fait judicieux de parler de guerre d'indépendance pour désigner la lutte armée des moudjahidines.

[Harrachi78]

Personellement, "Guerre de Liberation" et "Guerre d'Indepedance" me viennent un peu indifferement a l'esprit, mais en realite je pense plus en terme de liberation qu'en terme d'independance.

Penser excatement a une "Guerre d'Independance" serait un peu penser a une secession, comme si l'Algerie (des algeriens) at-elel jamais ete une part de la France et qu'elle dut lui faire la guerre pour gagner une independance nouvelle. Normal donc que le terme soit d'usage chez des francais ou de gens ayant ete a l'ecole francaise (exclusivement parlant) car sa traduit une certaine realite, bien que le terme officiel comem tu dis c'est "Guerre d'Algerie".

Cependant, pour les algeriens d'ici, leur pays n'a jamais fait partie de la France, ou du moins n'a jamais etait sense l'etre. Ils considerent que leur liberte a ete spoliee par le colonsateur, durant plus d'un siecle de temps, et que la Guerre fut declaree pour reconquerir cette liberte, c'est donc une "Guerre de Liberation" bien que, la encore, le terme officiel en usage dans les manuels est le plus souvent "Revolution Algerienne".

[Tamedit n-was]

Personnellement , La désignation qui me vient à l'esprit est la guerre de révolution ...
Car pour moi il s'agit d'une révolution contre un mal aise social , contre les discriminations entre les musulmans (populations indigènes) et les minorités européennes (colons) .. Organiser la guerre (la révolution) était la seule perspective pour finir avec les promesse de l'administration coloniale à cette époque...

Si L'administration coloniale était correcte , je pense pas que la guerre d'Algérie aura lieu

Les manifestations de Décembre 1961, nous montre qu'Il s'agit d'une révolution au sens propre du mot ..

[Alain]

Relativement rare pour un francais ...
Oui je sais, mais c'est une question de terminologie je pense, on a l'habitude de dire en France "guerre d'algérie", comme on dit "guerre de 40" ...

Même si les français ne sont pas très au courant de ce qui s'est joué la bas (*), dans l'ensemble la justesse de la décolonisation est un fait admis dans ce pays, et donc l'indépendance.


(*) enquête perso : tous les français d'un certain âge ont entendu parler de l'affaire du métro Charonne (http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=19611017), mais pas beaucoup ne connaissent vraiment celle de Sétif (http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=19450508), et encore moins celle de Madagasgar (http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=19470329).

[sentenza]

Harrachi, je partage tout à fait ton avis. La guerre de libération me convient complètement, et traduit peut être mieux la réalité. En effet il s'agit de retrouver une liberté perdue à partir de 1830.
Un pays, une région peut demander son indépendance alors qu'il ne l'a jamais été. Un des plus illustre exemple est la guerre d'indépendance des Etats Unis à la fin du XVIII ème sicèle qui n'est pas vraiment une guerre de libération, puisque cette guerre n'opposent pas les amérindiens aux colons, mais opposent les colons britanniques à la métropole, la Grande Bretagne. En gros les colons souhaitent leur indépendance par rapport à la "mère patrie".
Le cas de l'Algérie est tout autre, puisque ce sont les colonisés qui luttent contre les colonisateurs.

[Harrachi78]

... pour moi il s'agit d'une révolution contre un mal aise social, contre les discriminations entre les musulmans (populations indigènes) et les minorités européennes (colons) ...

Il faut faire attention aux solutions faciles. Ramener l'action qui se deroula entre 1954 et 1962 a une revolte contre la faim et la misere enleve partquement tout caractere "national" ou meme "religieux" aux sentiments des algeriens de l'epoque et de ceux d'avant.

En gros, comme si on fesait un parallele avec les revolutions francaises ou americaines, si le regime en place n'etait pas injuste rien de tout cela ne se serait passe. L'essence meme d'une "Revolution" est qu'elle est essentiellement une "reaction" par rapport a un etat de fait precis et non pas une action emanant du neant. Penses-tu donc que la seule raison qui aurait pousse ton pere ou ton grand pere a combattre la France coloniale -de quelque maniere que ce soit- soit juste un petit creux dans l'estomact ? Qu'en est il du sentiment du musulman qui s'offusque de se faire gouverner dans son propre pays par un kafir ?

En fait, c'est durant les derniere annee de la Guerre, et surtout apres la guerre que l'idee revolutionnaire vint s'adjoindre au combat mene depuis 1954. Ca devint effectivement une Revolution au sens ideologique, mais a mes yeux ca ne reste pas moins et surtout, une Guerre de Liberation.

[Harrachi78]

... C'est une question de terminologie je pense, on a l'habitude de dire en France "guerre d'algérie", comme on dit "guerre de 40" ...

Oui, oui je n'en doute pas, d'ailleurs ca ne me derange pas vraiment que le terme "Guerre d'Algerie" soit en usage en France car, si on adopte la vision depuis l'autre cote d ela rive ce fut effectivement une Guerre d'Algerie pour le stroupes francaises ou meme pour l'Empire colonial francais. Ca traduit donc une certaine realite.

[Harrachi78]

Voila, c'est aussi comme cela que les choses se presentent dans mon esprit !

[HADJRESS]

Pour moi c'est la Reconquista :mrgreen:

[Harrachi78]

Hahahaha ... C'est une proposition a etudier ... :mrgreen:

[rico]

Révolution algérienne, incontestablement…
Pour les changements voulus par tous, contre la colonisation et l’exploitation des algériens par le dernier colonisateur : La France.

Indépendance et libération, on y a cru un moment, c’est sur…
Mais, ça viendra…

Pour le combat et la guerre d’indépendance, de tout temps certaines franges du peuple algérien bien avant 1954… n’ont jamais acceptés le joug français, turc ou autres.
C’est vrai, que les manuels d’histoire, retiendront que la touche finale est venue de la dernière révolte entamée en 1954.
Et je laisse le soin, au très documenté Harrachi78 (Et c’est sincère…:zen: ) de mieux nous éclairer la dessus…

[HADJRESS]

Proposes là au haut conseil des sages :mrgreen:

[Tamedit n-was]

En gros, comme si on fesait un parallele avec les revolutions francaises ou americaines, si le regime en place n'etait pas injuste rien de tout cela ne se serait passe. L'essence meme d'une "Revolution" est qu'elle est essentiellement une "reaction" par rapport a un etat de fait precis et non pas une action emanant du neant.
La révolution n'est pas propre à la France ou aux Américains !
Nous aussi , on peut révolter , tout comme les révoltes qui ont précedé (54-62) pour manifester leurs résistences et leurs opposition à l'adminsitration coloniale !


Penses-tu donc que la seule raison qui aurait pousse ton pere ou ton grand pere a combattre la France coloniale -de quelque maniere que ce soit- soit juste un petit creux dans l'estomact ? Qu'en est il du sentiment du musulman qui s'offusque de se faire gouverner dans son propre pays par un kafir ?L'un n'exclut pas l'autre Harrachi , il s'agit d'un mal aise sociale et une marginsalisation totale de cette population qui a provoqué le declenchement de la guerre ...

Sinon , nos grands parents ont pris les armes , car il y avait aucune solution pour integrer les indigènes dans la société ..

Il y avait deux courants politique , ceux de l'intégration et ceux de l'indépendance .

[SOLAS]

Texte intégral du premier appel adressé par le Secrétariat général du Front de Libération Nationale au peuple algérien le 1er novembre 1954

PEUPLE ALGÉRIEN, MILITANTS DE LA CAUSE NATIONALE,

A vous qui êtes appelés à nous juger (le premier d’une façon générale, les seconds tout particulièrement), notre souci en diffusant la présente proclamation est de vous éclairer sur les raisons profondes qui nous ont poussés à agir en vous exposant notre programme, le sens de notre action, le bien-fondé de nos vues dont le but demeure l’indépendance nationale dans le cadre nord-africain. Notre désir aussi est de vous éviter la confusion que pourraient entretenir l’impérialisme et ses agents administratifs et autres politicailleurs véreux.

Nous considérons avant tout qu’après des décades de lutte, le mouvement national a atteint sa phase de réalisation. En effet, le but d’un mouvement révolutionnaire étant de créer toutes les conditions d’une action libératrice, nous estimons que, sous ses aspects internes, le peuple est uni derrière le mot d’ordre d’indépendance et d’action et, sous les aspects extérieurs, le climat de détente est favorable pour le règlement des problèmes mineurs, dont le nôtre, avec surtout l’appui diplomatique de nos frères arabo-musulmans. Les évènements du Maroc et de Tunisie sont à ce sujet significatifs et marquent profondément le processus de la lutte de libération de l’Afrique du Nord. ہ noter dans ce domaine que nous avons depuis fort longtemps été les précurseurs de l’unité dans l’action, malheureusement jamais réalisée entre les trois pays.

Aujourd’hui, les uns et les autres sont engagés résolument dans cette voie, et nous, relégués à l’arrière, nous subissons le sort de ceux qui sont dépassés. C’est ainsi que notre mouvement national, terrassé par des années d’immobilisme et de routine, mal orienté, privé du soutien indispensable de l’opinion populaire, dépassé par les évènements, se désagrège progressivement à la grande satisfaction du colonialisme qui croit avoir remporté la plus grande victoire de sa lutte contre l’avant-garde algérienne.

L’HEURE EST GRAVE !

Devant cette situation qui risque de devenir irréparable, une équipe de jeunes responsables et militants conscients, ralliant autour d’elle la majorités des éléments encore sains et décidés, a jugé le moment venu de sortir le mouvement national de l’impasse où l’ont acculé les luttes de personnes et d’influence, pour le lancer aux côtés des frères marocains et tunisiens dans la véritable lutte révolutionnaire.

Nous tenons à cet effet à préciser que nous sommes indépendants des deux clans qui se disputent le pouvoir. Plaçant l’intérêt national au-dessus de toutes les considérations mesquines et erronées de personnes et prestige, conformément aux principes révolutionnaires, notre action est dirigée uniquement contre le colonialisme, seul ennemi et aveugle, qui s’est toujours refusé à accorder la moindre liberté par des moyens de lutte pacifique.

Ce sont là, nous pensons, des raisons suffisantes qui font que notre mouvement de rénovation se présente sous l’étiquette de FRONT DE LIBةRATION NATIONALE, se dégageant ainsi de toutes les compromissions possibles et offrant la possibilité à tous les patriotes algériens de toutes les couches sociales, de tous les partis et mouvements purement algériens, de s’intégrer dans la lutte de libération sans aucune autre considération.

Pour préciser, nous retraçons ci-après, les grandes lignes de notre programme politique :

BUT : L’Indépendance nationale par :

La restauration de l'état algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques.

Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions.

OBJECTIFS INTÉRIEURS:

Assainissement politique par la remise du mouvement national révolutionnaire dans sa véritable voie et par l’anéantissement de tous les vestiges de corruption et de réformisme, cause de notre régression actuelle.
Rassemblement et organisation de toutes les énergies saines du peuple algérien pour la liquidation du système colonial.
OBJECTIFS EXTÉRIEURS:

Internationalisation du problème algérien.
Réalisation de l’Unité nord-africaine dans le cadre naturel arabo-musulman.
Dans le cadre de la charte des Nations unies, affirmation de notre sympathie à l’égard de toutes nations qui appuieraient notre action libératrice.
MOYENS DE LUTTE :

Conformément aux principes révolutionnaires et comptes tenu des situations intérieure et extérieure, la continuation de la lutte par tous les moyens jusqu’à la réalisation de notre but.

Pour parvenir à ces fins, le Front de libération nationale aura deux tâches essentielles à mener de front et simultanément : une action intérieure tant sur le plan politique que sur le plan de l’action propre, et une action extérieure en vue de faire du problème algérien une réalité pour le monde entier avec l’appui de tous nos alliés naturels.

C’est là une tâche écrasante qui nécessite la mobilisation de toutes les énergies et toutes les ressources nationales. Il est vrai, la lutte sera longue mais l’issue est certaine.

En dernier lieu, afin d’éviter les fausses interprétations et les faux-fuyants, pour prouver notre désir de paix, limiter les pertes en vies humains et les effusions de sang, nous avançons une plate-forme honorable de discussion aux autorités françaises si ces dernières sont animées de bonne foi et reconnaissent une fois pour toutes aux peuples qu’elles subjuguent le droit de disposer d’eux-mêmes.

La reconnaissance de la nationalité algérienne par une déclaration officielle abrogeant les édits, décrets et lois faisant de l’Algérie une terre française en déni de l’histoire, de la géographie, de la langue, de la religion et des mœurs du peuple algérien.

L’ouverture des négociations avec les porte-parole autorisés du peuple algérien sur les bases de la reconnaissance de la souveraineté algérienne, une et indivisible.

La création d’un climat de confiance par la libération de tous les détenus politiques, la levée de toutes les mesures d’exception et l’arrêt de toute poursuite contre les forces combattantes.

EN CONTREPARTIE :

Les intérêts français, culturels et économiques, honnêtement acquis, seront respectés ainsi que les personnes et les familles.

Tous les français désirant rester en Algérie auront le choix entre leur nationalité et seront de ce fait considérés comme étrangers vis-à-vis des lois en vigueur ou opteront pour la nationalité algérienne et, dans ce cas, seront considérés comme tels en droits et en devoirs.

Les liens entre la France et l’Algérie seront définis et feront l’objet d’un accord entre les deux puissances sur la base de l’égalité et du respect de chacun.

Algérien ! nous t’invitons à méditer notre charte ci-dessus. Ton devoir est de t’y associer pour sauver notre pays et lui rendre sa liberté ; le Front de libération nationale est ton front, sa victoire est la tienne.

Quant à nous, résolus à poursuivre la lutte, sûrs de tes sentiments anti-impérialistes, nous donnons le meilleur de nous-mêmes à la patrie.

1er Novembre 1954

Le Secrétariat national

GUERRE DE LIBERATION ET D INDEPENDANCE

[Tiliwine]

Decolinisation

[tariqlr]

Bonsoir tout le monde !

En vous lisant je trouve que vous avez la suite dans les idées et une argumentation sensée. Il est vrai qu’en France on parle de guerre d’Algérie une fois le pays détaché de l’empire et c’est l’expression qui convient ; et avant 62 c’était une insurrection ou des événements.
Par contre c’est un autre registre vu du côté algérien.
Sentenza dit : « avoir L'appellation guerre d'Algérie ne me convient pas, et il a raison en tant qu’algérien.
Et il ajoute, la guerre de libération me convient complètement, et traduit peut être mieux la réalité. »
Donc je retiens « guerre de libération » car l’Algérie n’a jamais cesser d’exister et la colonisation n’était qu’une parenthèse : les algériens étaient séquestrés, emprisonnés, alors ils se libèrent.
A ne pas oublier : « Le passage de la France en Algérie n’est qu’un épisode dans l’histoire plus que trois fois millénaire. Massinissa battait monnaie, il y a 21 siècles de cela, pendant que l’Europe émergeait des ténèbres vers les temps historiques ». F. Janson

Une guerre d’indépendance, et vous l’avez bien souligné, serait une scission, un divorce ; se détacher de quelqu’un que l’on aime plus. La révolution, le mot magique (que j’aime beaucoup), c’est montrer, démontrer, se rebeller et vouloir changer la société, changer le cours de l’histoire, vivre autrement. Mais n’oublions pas qu’il y a plusieurs sortes de révolution et celle que je préfère est la révolution culturelle.
Comme le dit Harrachi : réaction à un état de fait.

Dans la réalité, avant le 1er Nov 54, les algériens se révoltaient contre l’injustice, après deviennent des indépendantistes (même en restant liés à la France). Les pères du 1er Novembre devaient tenir compte de la composante algérienne et dire à haute voix que les révolutionnaires font la guerre au colonialisme et au colonialisme seulement. Ne serait-ce que par respect aux anticolonialistes européens, juifs ou autres.
Souligné par Solas : (Déclaration de Novembre) « La restauration de l'état algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques. Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions ».
Dans cette situation on parle de guerre de révolution, guerre de libération (Armée de Libération Nationale et Front de Libération Nationale).
Donc, de 1830 à Novembre 54, on peut parler de révoltes, d’insurrections, de résistance. De novembre 54 à Juillet 62, c’était une guerre de libération.

-Le passé doit trouver sa place dans l’histoire pour former des citoyens et non des partisans.-

[LYNX]

Moi je préfère Guerre d'Algérie, c'est une appellation qui englobe est la libération et l'indépendance, même si entre les deux termes je me penche plutôt vers Guerre d'indépendance, car avons nous étions dépendant d'une autre patrie, et en 62 nous avons pris le vol tout seul..............même si nous n'avons pas encore vu la piste d'atterissage