[Tamedit n-was]

Bachi

c'est toi son avocat ??? :)

Il faut dire que tu l'as cherché. c'est toi qui a commencé à le traiter de haineuxrelis les postes du topic et tu verras ;)

http://www.algerie-dz.com/forums/showpost.php?p=1245593&postcount=14


Tu verras que celui qui n'est pas du même avis que lui , il ne mérite pas d'être respecté

[Harrachi78]

ce que je trouve idiot dans la question, c est pourquoi ce soi-disant athé aspirereait à l afficage de son atheisme? pourquoi insister sur cet affichage, ? quelle seraient les situations où il serait obligé de l afficher dans une societé mususlmane ?
La question n'est pas forcement absurde allons !

Deja, nous vivons dans une epoque ou beaucoup affirment publiquement de telles choses et meme bien plus, ce n'est donc pas du domaine de l'impossible ni meme du rarissime et il est donc legitime de se poser des questions sur ce qui est normalement prevu pour cela dans tel ou tel contenu, ou ce qu'en disent les textes ... etc. Ne serait-ce que pour la curiosite de savoir.

Mais meme sans cela, il est d'usage en matiere juridique -car c'est bien de cela qu'il s'agit- de prevoire une reponse a tout les cas de figure probables ou imaginables. Ceci est l'essence meme du travail legislatif. non ?

[marocain88]

ce que je trouve idiot dans la question, c est pourquoi ce soi-disant athé aspirereait à l afficage de son atheisme? pourquoi insister sur cet affichage, ? quelle seraient les situations où il serait obligé de l afficher dans une societé mususlmane?
je n'ai pas l'habitue d'insulter ni de dénigrer, mais ta question est plus sotte encore que la prétendue sottise que tu entends dénoncer.
et bien les croyances s'affichent au nom de la liberté de conscience, chacun a besoin que sa croyance soit reconnue et acceptée et il en va de même pour un athé.

[Harrachi78]

Essaies donc de changer et d'apprendre à respecter tout le monde :)
Ca va etre dur si les boites a betises dans ton genre sont nombreux dans le "tout le monde" en question ... Meme pas envie d'essayer a vrai dire !

[MenBerline]

Harrachi

je voudrais savoir les intentions qui pousserait une porsonne dans une societé msusulmane d afficehr son atheisme? on peut etre athé et c est la vie privée et personne ne viendrait t emmetrder, mais venir l afficher devant des musulmans puisqu il s agit d une societé msusulamne, pourquoi, si ce n est avec des intentions d emmerder les autres!

[MenBerline]

marocain88, je ne comprends pas bien le sens de l insulte ici?

t ai je insulté ? qunad est ce que je t ai adressé un seul message à part celui ci.?

pour le fond, vas voire ce que j ai repondu à harrachi
merci

[houmaiz]

C'est un appel au meurtre (au crime) que de condamner un apostat à la peine capitale.
ça explique quelque peu la légèreté avec laquelle le monde musulman actuel sacrifient des vies innocentes.

[Harrachi78]

Non non, ce n'est pas la bonne optique a mon avis.

Qu'importe la raison, nous essayons de traiter la problematique sous l'angle theorique et donc voire ce qu'est la position de la loi dans l'absolu si un tel cas de figure s epresente, qu'elle que soit le motif reel ou suppose.

Tiens, qu'est-ce qui pousserait un humain aller coucher avec un mulet en conditions normales ? A priori aucune raison ! Pourtant, il n'est pas absurde de se poser la question sur quelle procedure suivre si un tel cas de figure s epresente, que prevois la loi ? Comment faire ? ... etc.

Maintenant meme en suivant ton raisonnement la question demeure posee : Quelle est la position de l'Islam envers un Apostat qui l'affiche juste pour emmerder son monde ... :mrgreen:

[Harrachi78]

C'est un appel au meurtre (au crime) que de condamner un apostat à la peine capitale.
Atta, atta, et qui as dis que la loi prevois de faire executer un Apostat ou un autre par le premier venu qui le croiserait sur le chemin ???? Il faut faire la part des choses, si c'est la loi qui fixe les regles et les peines (hudud) il est du seul resort de l'autorite legale de les appliquer, apres jugement en bonne et due forme.

Que la peine te parait severe est une chose, accuser la loi de crime en est une tout autre.

[MenBerline]

Harrachi, si tu continues á t eloigner la question initiale, tu garderas raison!
Ok tu as raison, :mrgreen:

debattons alors de l apostasie en Islam et non de celui qui est athé et aspire a´l afficher devant des msusulmans, Dis le ns alors;)

[houmaiz]

Que la peine te parait severe est une chose, accuser la loi de crime en est une tout autre.
Justement je ne suis même pas d'accord sur le bien fondé de cette loi.
Tu nous a donné des avis de doctes musulmans (de ce qu'il y a de plus respectable, anciens par ailleurs) sans donner le moindre argument, sur quoi ils s'appuyaient pour se prononcer de la sorte ?

[Lenasia]

En voyant le titre du topic, je me disais que ça allait beaucoup m'intéresser puisque je suis fille de musulmans et athée.

Mais je ne lis aucune réponse précise. :confused:

pourquoi, si ce n est avec des intentions d emmerder les autres!


Menberline,

en ce qui me concerne, ce sont plutôt les musulmans qui me cherchent des em... "pourquoi tu fais pas le ramadan? pourquoi tu crois pas en Dieu?" et j'en passe...

J'affiche pas mon athésime mais je vais quand même pas faire la prière ou faire le ramadan pour le "cacher"!

[houmaiz]

J'affiche pas mon athésime mais je vais quand même pas faire la prière ou faire le ramadan pour le "cacher"!
Ce que tu dis est , malheureusement, logique.

[MenBerline]

lenasia,

pourquoi tu fais pas le ramadan? pourquoi tu crois pas en Dieu
ils ne t ont pas battu , ni t ont attaché sur un poteau et foueter pour que tu fasse le ramadna :mrgreen:
mais ils t ont rapplé
c est le devoir d un musulman de faire rappeler les autres , surtout quand ils se cohabitent dans une societé où la majorité est mususlmane!;)

[houmaiz]

Menberline, je crois que tu confonds un athée avec un non-pratiquant.
Lenazia se déclare athée et pas non-pratiquante.

[Lenasia]

ils ne t ont pas battu , ni t ont attaché sur un poteau et foueter pour que tu fasse le ramadna


Heureusement!!

Je vis en France. Je connaissais beaucoup de musulmans à la fac. Je n'ai jamais cherché à les choquer.
C'est pareil avec les gens de ma famille : je ne vais pas manger sous leurs nez pendant le ramadan par exemple.

[Harrachi78]

Vois-tu, je vais du principe que les traditions emanant de gens fiables (au sens du savoir et de l'honetete) est une base de transmission du savoir religieux ; vais-je donc m'amuser a reinventer la roue a chaque fois qu'un point etabli par djumhour al 'ulamaa comme on dit parait bizarre a l'un ou a l'autre ?! Vais-je me faire 'alim a mon propre compte et me mettre a interpoler a extrapoler les quelques versets que je connais (meme pas par coeur) ou a verifier le corpus des milliers de hadiths un par un ?

Il ne faut pas exagerer, si le Prophete a fait confiance a Anas ibn Malik, et que celui-ci a fait confiance a Malik ibn Anas, et que celui-ci a fait confiance au suivant et ainsi de suite jusqu'a ce que je puisse lire le livre du disciple de son disciple en qui les gens de son epoque ont eu confiance, c'est bien normal et naturel car, en definitif pourquoi voudraient-ils faire executer l'Apostat tous ces gens ? Juste pour le fun ? N'ont-ils pas lus les versets postes plus haut par les uns et les autres ? N'ont-ils pas un coeur ou etaient-ils tous des "Wahhabites" zombies-fous-mangeurs d'hommes ?!

Autre chose, sans meme lire Coran ou Hadith et pour faire simple, comment expliquer la position d'Abu Bakr concernant l'affaire de la Ridda et la Guerre qu'il ordonna pour l'etouffer ; Quelqu'un ici connait-il mieux le Coran ou le Prophete qu'Abu-Bakr peut etre ? Ou etait-il un haineux et un assoiffe de sang lui aussi ?

Cessons donc d'insulter la memoire de nos predecessuers d ela sorte, tantot en les taxant tantot d'ignorance, tantot d'autre chose, en le disant ou meme sans le dire.

[Bachi]

Puréeee
Quand les ouistitis se mettent à participer à une discussion, on perd son latin...

[MenBerline]

lenasia,
J'affiche pas mon athésime
quelle sont les formes de cet afficahge, stp,

je ne comprends pas puisque tu parle de la france et tu dis que tu ne manges pas le ramadan devant les autres par respect??

donc tu es athé, mais tu ne l affiche pas!

Houmaiz:

il m arrive souvent de confondre le francais, mais là je m appuis sur ce que Lenasia dit! et se contredit!;)

[MenBerline]

sorry Lenasia, tu ne l affices pas alors , j avais mal compris, ah mon latin me joue des tours;)