[Scorpion_noir]

Slim :
Ils croient pas à l'authenticité du Hadith

Donne nous un exemple sur un sujet de la sunna que les quoraniste ne le suit pas.

On ne peux pas comparer un charlatan de 2007 a Muslim ou Boukhari !!!!

[Tamedit n-was]

Avant de l'acuser d'un charlatant , il faut d'abord le lire ;)

moi je peux te ramener pas mal de contradiction dans Sahih el Boukhari et Muslim (sans consulter leurs site )

je vais les chercher et les poster ;)

----------------------------

j'aimerai bien partager cette comparaison et cette analyse de Dwikate , en comparant les musulmans avec les Bani Israël

Sunnite ----------Juifs
Chiites ----------- Chretiens

[Tamedit n-was]

أكثر الله الحديث عن بني اسرائيل و بشكل ملفت للنظر .. بل وصل الامر بإخبارنا أنه (فضلتكم على العالمين) بقرة/47. في سابق زمانهم. و هو مشابه لقوله تعالي عن المسلمين (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ)آل عمران/110 ، و الواضح أنه لا بد ان لكل تلك القصص عنهم سبب ما ، و السبب ليس صعبا لمن يقرأ كتاب الله و من ثم ينظر الى الواقع حوله فيقارن بين حال بني اسرائيل و المسلمين ، لنرى كيف تلاقى المسلمون ببني اسرائيل و سلكوا نفس مسالكهم المنيلة بستين نيلة ، و بالتالي حق عليهم ما حق على بني اسرائيل في تاريخهم:

1-الاشراك بالله
قوله عن بني اسرائيل (ٱتَّخَذُوۤاْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ ٱللَّهِ وَٱلْمَسِيحَ ٱبْنَ مَرْيَمَ وَمَآ أُمِرُوۤاْ إِلاَّ لِيَعْبُدُوۤاْ إِلَـٰهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـٰهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ )توبة/31 . حيث اتخذ جماعة من بني اسرائيل نبي الله موسى واتباعه مشرعين من دون الله ، فكتبوا كتبا مثل التلمود و المشنا و غيرها تحكي سيرة موسى و اتباعه و اصبحت جزء من الدين عندهم ، و كذلك اتخذوا المسيح و بعض تلامذته و أتباعهم أربابا ، فوضعوا كلامهم في صف واحد مع كلام رب العالمين. ، في المقابل أمر الله المسلمين أن لا يقعوا بنفس الشيء، بقوله (وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ ٱلْمَلاَئِكَةَ وَٱلنَّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِٱلْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُّسْلِمُونَ) آل عمران/80 ، إلا أنهم مباشرة جعلوا محمد (عليه السلام) واصحابه والتابعين أربابا مع (و حتى من دون) الله ، فألفوا عنعنات البخاري و روروات (من روى) ابن هشام و ابن اسحق الذي روى أن الله ارسل ملائكة نزعت المعصية و الكفر من جسد محمد و هو صغير، و اخترعوا العلم النووي المعروف بالناسخ و المنسوخ فنسخوا و أبطلوا كلام الله فرجموا الزاني المحصن مثلا و قتلوا من ارتد عن دينه ، و أحلوا دماء العالمين بهدف هدايتهم للدين.
2- نقض الميثاق مع الله
قوله لبني اسرائيل (وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِيۤ إِسْرَائِيلَ لاَ تَعْبُدُونَ إِلاَّ ٱللَّهَ وَبِٱلْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي ٱلْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَٱلْمَسَاكِينِ وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُواْ ٱلصَّلاَةَ وَآتُواْ ٱلزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُّعْرِضُونَ)بقرة/83 ، في المقابل ماذا طلب الله من المسلمين ، قوله : (وَٱعْبُدُواْ ٱللَّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِٱلْوَٰلِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي ٱلْقُرْبَىٰ وَٱلْيَتَٰمَىٰ وَٱلْمَسَٰكِينِ وَٱلْجَارِ ذِي ٱلْقُرْبَىٰ وَٱلْجَارِ ٱلْجُنُبِ وَٱلصَّاحِبِ بِٱلجَنْبِ وَٱبْنِ ٱلسَّبِيلِ) نساء/36 فماذا فعلوا؟ أشركوا بالله مالم ينزل به سلطانا من كتب الحديث الظني و جعلوه قاضيا على كلام الله المثبت و المفصل. وأيضا فالمعروف أن من ملامح المسلم العصري هذه الايام هو إيذاء ذي القربى و المساكين و أكل مال اليتامى ، و طبعا لا فيه زكاة و لا ما يحزنون. 3- الكذب على الله
و هي ببساطة تأليف كلام مثل كلام العجائز ، و من ثم نسبته الى الله مباشرة ، يقول الله عن بني اسرائيل (وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِٱلْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللًّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ) آل عمران/78 ، في المقابل ماذا طلب الله من المسلمين؟ إقرا (فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ ٱفْتَرَىٰ عَلَى ٱللَّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ ٱلْمُجْرِمُونَ )يونس/17 – فماذا فعل المسلمون في المقابل؟ قاموا بتأليف حواديت و خرافات عجائز و نسبوها الى الله مباشرة (هكذا!!) فيما يسمونه أحاديث قدسية ، و من أشهرها حديث المعراج المزعوم و الذي من أولوياته وصف كيف كانت النساء معلقات من أثدائهن و كيف أن أكثر أهل جهنم هم من النساء .. الخ من احتقار للنساء و ترهيبهن و كأن الرجال على راسهم ريشة.
4- التحايل على الله
فبالاضافة لقصة السبت (أعراف/163 و نحل/124) فقد قال الله عن بني اسرائيل (خُذُواْ مَآ ءَاتَيْنَٰكُم بِقُوَّةٍ وَٱسْمَعُواْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَأُشْرِبُواْ فِي قُلُوبِهِمُ ٱلْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ)بقرة/93 أي أنهم بدل أن يأخذوا ما آتاهم الله (التوراة) بقوة ، قالوا سمعنا و عصينا!!! لأنهم اشربوا في قلوبهم العجل الذي صنعه لهم السامري ، فهل فعل المسلمون نفس الشيء ؟ ربنا أمر المسلمين بـ( وَلاَ تَتَّخِذُوۤاْ آيَاتِ ٱللَّهِ هُزُواً )بقرة/231 ، طب!! كيف يارب يتخذ المسلمون أياتك هزوا ؟ الجواب (وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ )لقمان/6 ، تماما مثلما اشرب بنو اسرائيل العجل في قلوبهم ، فالمسلمون اشربوا صحيح البخاري و روايات السيوطي و غيره. بل الاوجع أنهم قالوا عن القرءان أنه حمال أوجه: يعني مثل الراجل أبو وجهين: كلمة بوديه شمال و كلمة بتوديه يمين!!
5- نبذ الرسالة الالهية
فعن بني اسرائيل يقول الله: (مَثَلُ ٱلَّذِينَ حُمِّلُواْ ٱلتَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ ٱلْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ ٱلْقَوْمِ ٱلَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِ ٱللَّهِ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِي ٱلْقَوْمَ ٱلظَّالِمِينَ) جمعة/5 ، و أيضا قوله عنهم (وَإِذْ أَخَذَ ٱللَّهُ مِيثَاقَ ٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَآءَ ظُهُورِهِمْ وَٱشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ) آل عمران/187 ، أي أن أهل الكتاب رموا الرسالة الالهية وراء ظهورهم و اشتروا بدالها كتب رخيصة من تلمود و كتب روايات و أشعار بابلية و غيرها ، في المقابل ماذا حذر الله المسلمين؟ إقرأ (وَقَالَ ٱلرَّسُولُ يٰرَبِّ إِنَّ قَوْمِي ٱتَّخَذُواْ هَـٰذَا ٱلْقُرْآنَ مَهْجُوراً) فرقان/30 ، و قوله أيضا (أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ ٱلْقُرْآنَ أَمْ عَلَىٰ قُلُوبٍ أَقْفَالُهَآ)محمد/24 .. فماذا حصل؟ لقد نبذ المسلمون أيضا كتاب الله وراء ظهورهم ـ و قاموا يتدبرون كتب رخيصة من أمثال خرافات البخاري و الذي يستخف بعقول العالمين ، فيورد لك مثلا (باب الخيل معقود بنواصيها الخير ) و مباشرة بعديه (باب التشاؤم من الخيل) !!! و هذا يذكرني بمسرحية الفهلوي لسيد زيان عندما تحدث عن بعض أغاني عبد الحليم حافظ (أي دمعة حزن لا لا ) و من ثم (إبكي!) و أنا أقتبس: (الله!! إحنا حنعيط و إلا مش حنعيط!! ) و نفس الشيء أقول للبخاري (الله!! الخيل مصدر خير و إلا مش مصدر خير! )!!!

[Tamedit n-was]

6- الاعتداء على الاخرين
قوله (لُعِنَ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِيۤ إِسْرَائِيلَ عَلَىٰ لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ٱبْنِ مَرْيَمَ ذٰلِكَ بِمَا عَصَوْا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ) مائدة/78. و المعروف أن بني اسرائيل كانت لهم مملكة مجاورة للفلسطينين الذين كانت لهم دولة في غزة (شوف! سبحان الله!! الكلام دا من قبل 3000 عام ) فكانوا يعتدون عليهم و ينهبوا مدنهم (زي ما هو الحال الان) . في المقابل الله أمر المسلمين بقوله (وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ ٱلَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوۤاْ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يُحِبُّ ٱلْمُعْتَدِينَ)بقرة/190 ، فماذا فعلوا؟ قاموا بالاعتداء على مئات الامم (ومازالوا) بحجة نشر الدين!
7- التزكية على الله
قوله (وَقَالَتِ ٱلْيَهُودُ وَٱلنَّصَارَىٰ نَحْنُ أَبْنَاءُ ٱللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَآءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَآءُ)مائدة/18 ، في المقابل رب العالمين يأمر المسلمين بقوله (فَلاَ تُزَكُّوۤاْ أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ ٱتَّقَىٰ) نجم/32 فماذا فعلوا؟ ألصقوا بإسم الصحابة مقولة (رضي الله عنه ) و طلعولنا بقصة العشرة المبشرين ، و التي لم تعجب الشيعة فألفوا قصة الائمة الاثني عشر (قال يعني أكثر) و المعروف أن أي اسم يختم بختم (رضي الله عنه) فإن الحديث الذي يروى (أو يفترى عليه) يصبح كأنه منزل من عند الله!! ـ و نحن نقول إن كان الله قد (رضي الله عنهم)، فلم عذبهم ( ومازال) في حروب دموية طاحنة بينهم استمرت دهورا و مازالت مستمرة الى الأن بين السنة و الشيعة.
8- التشاطر (والفهلوة) على الناس البسطاء (استغلال سذاجة الناس)
قوله عن بني اسرائيل (وَمِنْ أَهْلِ ٱلْكِتَٰبِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي ٱلأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ) آل عمران/75 – يعني كانوا يستغلون الاميين و يكذبون على الله (في أمور الفلوس و غيره ) ، في المقابل ماذا أمر الله المسلمين ، قال (إِنَّ ٱللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ ٱلأَمَانَاتِ إِلَىۤ أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ ٱلنَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِٱلْعَدْلِ إِنَّ ٱللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً) نساء/58 . فهل فعلا المسلمون يؤدون الامانات و يحكمون بالعدل؟ أم قاموا بإجبار كل من لم يكن مسلما بدفع الجزية داخل الدول؟ و كمثال على أبهي و أوضح صور العدل "الاسلامي" ما حصل في السعودية مؤخرا حيث اشتكت بنت كانت قد اغتصبت ، فحكم (العلماء!) هناك بجلدها.
9- مقولة (يهودي أو نصراني ) في مقابل مقولة (سني و شيعي)
قوله تعالى عن أهل الكتاب من بني اسرائيل (يٰأَهْلَ ٱلْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَمَآ أُنزِلَتِ ٱلتَّورَاةُ وَٱلإنْجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ * ... * مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ ٱلْمُشْرِكِينَ ) آل عمران/(65 ... 67) ، في المقابل ماذا أمر الله المسلمين؟ قوله (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ ٱلرُّسُلُ أَفإِنْ مَّاتَ أَوْ قُتِلَ ٱنْقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ ٱللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي ٱللَّهُ ٱلشَّاكِرِينَ)آل عمران/144 و قوله (وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ وَآمَنُواْ بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ ٱلْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ) محمد/2 ، فماذا حصل؟ هل أمنا بما أنزل على محمد؟ أم عطلنا كتاب الله في حياتنا و استبدلناه بمؤلفات جاءت بعد النبي الكريم بقرون! هل أصلح الله بالنا حقا؟ أم انخرط المسلمون من أولها (بعد وفاة الرسول بـ 25 سنة) في تجييش أنفسهم في معسكرين: أهل بيت النبي (الشيعة لاحقا) و جماعة الصحابة (أهل السنة و الجماعة لاحقا) ، ومعروف كيف كل جماعة ألفت و اخترعت الاحاديث في سبيل جعل أنفسهم هم الفرقة الناجية... نحن نقول ما كان محمد سنيا ولا شيعيا و لكن كان حنيفا مسلما.
10- أكذوبة عدم الخلود في النار
قوله (ذٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَن تَمَسَّنَا ٱلنَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِمْ مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ)آل عمران/24 . طبعاً ، فهم مثل الذي كذب الكذبة و صدقها ، فمن أين جاءوا بمثل هذا الهراء؟ جاءوا به من المؤلفات التي افتريت على موسى عليه السلام من تلمود و غيرها. في المقابل ماذا قال الله للمسلمين ، إقرأ (بَلَىٰ مَن كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيـۤئَتُهُ فَأُوْلَـۤئِكَ أَصْحَابُ ٱلنَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) بقرة/81. فهل صدقنا هذا الخطاب من الله؟ أم هل نبذنا الكتاب وراء ظهورنا و صدقنا بداله الاكاذيب التي و عدت المسلمين غرورا بشفاعة النبي يوم القيامة الذي سوف ينقذ الامة وقتها. كيف!! و الله نفسه يخبرنا أن محمد بذاته و بطوله و طنطوره لا يدري ماذا يفعل به (قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مِّنَ ٱلرُّسُلِ وَمَآ أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلاَ بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَآ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ)أحقاف/9.
ا11- الانشغال بالتوافه عن الجوهر
و خير مثال على ذلك هي قصة البقرة في سورة البقرة (67-75) و التي كانت أمرا واضحا بذبح بقرة ، فانشغلوا عن الجوهر و بدأوا يخوضون في توافه الامور الى أن قست قلوبهم بعد ذلك ، في المقابل ماذا طلب الله من المسلمين؟ إقرأ ( يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَآءَ إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ ٱلْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا ٱللَّهُ عَنْهَا وَٱللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ) مائدة/101، فماذا فعلوا؟ ألفوا لنا الكتب في الامور التافهة التي لا تنفعنا بشيء ، فبعض المسملين ما زال يعتقد بضرورة تفصيل كل شيء وفرض التفاصيل على الناس كجزء من الدين، فلا عجب أن تسمع بكتاب يعطيك "أحكام الغسل!!" و كأن الواحد عايز كتالوج علشان يستحم ، و إذا قارنا وضع المسلمين الان فتراهم دائما منشغلين بأتفه الاشياء معرضين عن الفكرة الاساس . فالمتابع لأهم فتاوى المسلمين يلحظ أنهم مهتمون برضاع الكبير! و هل يجوز التبرك ببول النبي ! و كأنه النبي أصلا موجود بيننا!!! بل يذهبون الى تتفيه و تسخيف الدين بإرهاقه بتفاصيل التفاصيل التي لا تضر ولا تنفع.
12- استخفافهم بمن يأتي ليصلحهم و يرشدهم
و هذه فعلا غريبة و قد نبهني لها صديق لي ، فالله قال عن بني اسرائيل كيف ردوا على موسى (قَالُوۤاْ أُوذِينَا مِن قَبْلِ أَن تَأْتِينَا وَمِن بَعْدِ مَا جِئْتَنَا قَالَ عَسَىٰ رَبُّكُمْ أَن يُهْلِكَ عَدُوَّكُمْ وَيَسْتَخْلِفَكُمْ فِي ٱلأَرْضِ فَيَنظُرَ كَيْفَ تَعْمَلُونَ )أعراف/129- لاحظ معي قولهم (أُوذِينَا مِن قَبْلِ أَن تَأْتِينَا وَمِن بَعْدِ مَا جِئْتَنَا) يعني كانهم عاوزين يقولوا لموسى : يعنى انت يا موسى وجودك و عدمه واحد!! ، مش راح تنفعنا بحاجة ، فقال لهم موسى : طيب! لما يستخلفكم ربكم في الارض نبقى انشوف حتعملوا إيه . بالمقابل الله ماذا يطلب من المسلمين ؟ إقرأ (إِنَّ اللَّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ)رعد/11 .. يعني يا ناس إذا عاوزين حالكم يتغير ، فيجب أن تغيير عقليتكم و نفسيتكم. فماذا فعل المسلمون ؟ الجواب من عند الله (إِنَّا وَجَدْنَآ آبَآءَنَا عَلَىٰ أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَىٰ آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ)زخرف/22.
والان و بعد كل هذا التشابه في المسلكيات و طرق التفكير في التحايل على الله ، ماذا كان حصيلة ما أوقعه الله ببني اسرائيل بسبب كفرهم و افترائهم الكذب على الله، لقد قطعهم الله في الارض أمما (وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي ٱلأَرْضِ أُمَماً)أعراف/168 وبالمقابل فبفضل نبذ المسلمين للكتاب الله وراء ظهورهم ، قطعهم الله أيضا الى عشرات الامم و الدويلات حتى أن منها ما حجمها أصغر من عورة نملة (على رأي أحمد مطر). هل كان ذلك كل شيء؟ كلا! ، يقول الله (وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ ٱلذِّلَّةُ وَٱلْمَسْكَنَةُ وَبَآءُو بِغَضَبٍ مِّنَ ٱللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ ٱللَّهِ وَيَقْتُلُونَ ٱلنَّبِيِّينَ بِغَيْرِ ٱلْحَقِّ ذٰلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ) بقرة/61 ... و في المقابل بالله عليكم كيف هي حال العرب و المسلمين الان في العالم؟ ألسنا في ذلة و مسكنة ؟
اللهم رد المسلمين الى قرءانك ردا جميلا حسنا ... و آسف لطول المق

[Scorpion_noir]

Ok, donne nous une contradiction de hadith sahih (Sahih).

[Scorpion_noir]

Il ya rien de nouveau dans cette comparaison !!!

Le prophete Mohamed (SAAW) a predit que les musulmans seront deviser en 71 groupes ; il a predit que les musulmans seront Athilaa ; ... etc

Il a predit que les musulmans ne vont plus savoir qu'est ce que un haram et qu'est ce qu'un hallal : La science de la religion sera retirer. ... etc

[karimbarbu]

Un Quraniste exclut toute branche qui suit le Hadith

un Quraniste qui ne suit pas la Sunna vit en parfaite contradiction, parce que bien qu'il affirme qu'il suit le Coran ,en fait il ne suit ni la Sunna ni le Coran !!
Un "Quraniste" dans le sens que tu décris est un parfait égaré !

Le Prophète (s.l.a.w.s) avec sa Sunna a appliquer le Coran
Est ce qu'on doit le suivre ??

le Prophète en appliquant le Cor'an est "Infaillible"
Or que celui qui utilise sa raison ne l'ai pas !

dans ce cas, on serait confrenter à deux choix !

Sois de suivre le chemin d'un "infaillible", Donc d'une personne guidée par DIEU lui même (auteur du CORAN) , le risque d'Erreur = 0

Sois, on suit notre raison, qui nous menera directement à l'égarement !!

mais que dis le CORAN a ce sujet ??
Al Imran
3.31. Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
3.32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !

Nisaa

4.59. ô les croyants ! Obéissez à Allah (cor'an), et obéissez au Messager (sunna) et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement (oulamas) . Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).

peut-on être Quraniste et occulter ces versets ?? :rolleyes:
pour quelqu'un peut se considerer comme "coraniste" il faut qu'il déchir les page du Coran qui le gênent !! :confused:

[karimbarbu]

mais qu'est ce que tu nous postes là Slim ???
cette comparaisant est scandaleuse !!!!

c'est imbiciles d'égyptiens ébahis devant "l'Occident" et sa pervercité n'arrêteront jamais de nous étonner et de nous emmerder !!

c'est une analyse caricaturale infondée .... qui classe les "savants Musulmans" depuis les Sahabas jusqu'a ce jour de parfait connards !!..et biensur les Mr Dwikat est un eveillé !


il aurait suffi de changer sa religion et d'arreter de nous emmerder !

[Tamedit n-was]

Karim

je l'ai posté pour connaitre votre avis et ce que vous pensez sur ce sujet , c'est pas pour provoquer personne , ou pour autres intentions ,,, Dieu sait .

La question posée par ces fondateurs de cette doctrine est sur la véracité du Hadith et son Authenticité , vu les dernières dérives qu'on a vécu (de la mauvaise interprétation du Coran avec la Sunna , jusqu'au Fatawi ridicules comme : Allaiter un Adult (en plus 5 fois :22: tellement c'est ridicule ), jusqu'au questions qui nous poussent à s'interoger sur l'origine de l'extrémisme religieux qui justifie le recours à la violence et prêche la haine ,, je pense qu'on doit se poser la question sur ça ..

[marocain88]

Allah dit dans le Coran:
"Dalik al kitab la rayba fihi, houdan lilmoutaqqin"
donc celui qui se refere au coran est bien guidé, le reste n'est qu'accessoire.
d'ailleurs la sunna des chiites et celle des sunnites sont différents ? lesquels sont les bien guidés et lesquels sont les égarés ?

[MenBerline]

...le reste n'est qu'accessoire...


"Dalik al kitab la rayba fihi, houdan lilmoutaqqin"

encore faut il y croite et avant d y adherer , en principe on croit aussi à sa Chahada , car dans celle-ci le croyant msusulman temoigne de la divinité de Allah ET que Mohamed est son Messager, " à moins que pour toi la deuxiemem partie de la chahad n est que accessoir!

donc temoigner que Mohamed est le messager d Allah veut dire aussi suivre la vie du prophete donc appaliquer la souna!

Please reponds sans insulte, car moi aussi je sais insulter comme un con

[Tamedit n-was]

karim


est ce que tu peux répondre à cette comparaison du Hadith avec du Coran ??

يقول العليم الحكيم:حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَم&de;مْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ الَّلاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ الَّلاتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَائِكُمُ الَّلاتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا * وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا.
جاء في حديث البشر للبخاري ما يلي:
باب ما يحل من الدخول والنظر إلى النساء في الرضاع 4941 حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت ثم جاء عمي من الرضاعة فأستأذن علي فأبيت أن آذن له حتى أسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فينبغي عن ذلك فقال إنه عمك فأذني له قالت فقلت يا رسول الله إنما أرضعتني المرأة لم يرضعني الرجل قالت فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه عمك فليلج عليك قالت عائشة وذلك بعد أن ضرب علينا الحجاب قالت عائشة يحرم من الرضاعة ما يحرم من الولادة.
صحيح البخاري ج 5 ص 2007 القرص.
1445 حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث ح وحدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن يزيد بن أبي حبيب عن عراك عن عروة عن عائشة أنها أخبرته ان عمها من الرضاعة يسمي افلح استأذن عليها فحجبته فأخبرت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها ثم لا تحتجبي منه فإنه يحرم من الرضاعة ما يحرم من النسب.
صحيح مسلم ج 2 ص 1070 القرص.
التساؤلات التي تبحث عن مجيب ممن أفنى عمره في أحاديث الرضاعة، هي كما يلي:
1. هل عم عائشة أم المؤمنين جاءها قبل نزول الآيات البينات التي حددت المحارم، أم بعد نزولها وحفظها ؟؟؟
2. هل يمكن للرسول أن يتقول على الله فيحرم ما أحل الله؟؟؟ حسب رب العزة لو فعل لنفد فيه قوله تعالى: وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ * لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ * ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ * فَمَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ * وَإِنَّهُ لَتَذْكِرَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ * وَإِنَّا لَنَعْلَمُ أَنَّ مِنكُم مُّكَذِّبِينَ * وَإِنَّهُ لَحَسْرَةٌ عَلَى الْكَافِرِينَ * وَإِنَّهُ لَحَقُّ الْيَقِينِ * فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ. "52" الحاقة
3. إذا كان الله لم يقطع من رسوله الوتين، معنى ذلك أنه لم يتقول على الله، ولم يبلغ إلا ما أنزل إليه، فمن الذي تجرأ على الله فحرم ما لم يحرم المولى تعالى؟؟؟ لأن سورة الحاقة مكية فقد نزلت قبل سورة الأحزاب التي أمر الله فيها أزواج النبي وبناته ونساء المؤمنين أن يدنين عليهن من جلابيبهن، الآية "59" لأن سورة الأحزاب مدنية.
4. جاء في حديث مسلم ( فحجبته) كيف حجبته؟ هل أغلقت عليه الباب؟ أم احتجبت عنه؟ لأن في البخاري قيل فيه: فأبيت أن آذن له.
5. صدق الله العظيم حيث يقول: أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا(82).النساء.

[Scorpion_noir]

Je doute qu'il ya un specialiste du coran ou un specialiste du hadith dans ce forum.
Poste ta question dans islam online et tu vas avoir la reponse d'un specialiste.

En tout cas, je vais le faire des que possible.

[Tamedit n-was]

En tout cas , pour moi c'est quand tu trouves un Hadith tiré du Sahih , sur l'allaitement d'un adulte qui me pousse à se poser ce genre de questions

[Scorpion_noir]

J'ai trouve une reponse
http://www.islamacademy.net/index.aspx?function=Item&id=3354&lang=

مسألة أن يقول لزوجته: لا تكشفي لعمك من الرضاع أو أخوك من الرضاع، هذا بينه وبينها، لكن لو كشفت لا حرج في ذلك؛ لأن هذا مباح، وقد امتنعت عائشة -رضي الله عنها- من أن يدخل عليها عمها من الرضاعة، قالت حتى أستأذن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ليلج عليك عمك فإنه عمك من الرضاع، قالت: إنما أرضعتني المرأة ولم يرضعني الرجل؟ قال إنه عمك فليلج عليك فهذا يدل على أن الأصل أنه يجوز كشف وجه المرأة أمام محارمها بل يجوز، ولا ينبغي أن تمتنع لكن إذا كان زوجها منعها فإنه تنظر المرأة فربما يخاف أو يغار، فينبغي للمرأة أن
تطيعه في هذا الأمر، أما إن كانت قد اعتادت قبل الزواج فلا ينبغي للزوج أن يتعنت في هذا الأمر والله أعلم

[marocain88]

je suis d'accord avec toi, beaucoup de hadiths ne sont pas authentiques (pour ne pas dire la majorité).
mais les musulmans sunnites refusent aujourd'hui de s'interroger sur la validité des hadiths.
paradoxalement (et je les en remercie) seules les écoles les plus rigoristes comme les wahabites s'interrogent aujourd'hui sur les hadiths et en remettent certains en cause, c'est le cas du cheikh albany qui a remis en cause l'authenticité de pmusieurs hadiths cités dans albukhari.

[Tamedit n-was]

Quand on trouve deux choses contradictoire , on peut pas accepter les deux à la fois , on doit choisir l'un des deux , et mettre de coté l'autre (pour ne pas dire le nier complètement ) .

à mon avis , quelques contradictions dans le Hadith avec le Coran , me suffit pour le mettre de Coté , car je crois avec toute ma foi au Coran, et je ne peux pas laisser la parole de Dieu et suivre El-Bukhâri.

[absent]

je trouve qu'écarter la suna est une solution tres radical, le mieux serait d'essayer de comprendre comment la véracité et la fiabilité de hadith a été établie , et le cas échéant écarter ceux qui sont suspect, et pour ceux qui se sont avéré fiable mais contradictoire au coran , essayer de trouver une explication , ca se pourrait que la contradiction ne soit qu'apparente
mais écater un livre comme sahih elboukhari, je trouve ça impensable

[Tamedit n-was]

C'est là le problème Moh

On peut pas procéder ainsi , soit on croit à tout , soit on laisse tout
on peut pas croire à ça et laisser un hadith

le livre en question est un Sahih !! ça veut dire que tout les Hadiths sont authentiques (selon elbukhari bien sur ) .

Il suffit de découvrir un qui est faux , suspect ou illogique , pour l'écarter , et surtout si ce hadith se contredit avec le Coran ...

[Scorpion_noir]

J'ai trouve la reponse a ta contradition présumer mais tu n'as eu aucune reaction !!!

Il suffit de bien chercher ou poser les questions aux spécialistes du hadith car je suppose que tu n'es pas un.
;)