Si on prend le cas de 2 personnes : 2 extrêmes si on veut, en terme de comportement pour faire simple
- un non croyant, qui ne voue aucune reconnaissance à dieu, aucune adoration ou vénération, mais qui est un homme bon, généreux, compatissant, aide son prochain à chaque occasion, et durant toute sa vie il n’a fait que du bien et le bonheur au tour de lui.
-un croyant, et vrai fidèle qui vénère, prie dieu et il lui montre sa reconnaissance et son adoration, mais sur terre il ne fit autour de lui que des malheureux, il est cruel, méprisant, et a semé autour de lui que malheur et peine…une vraie calamité quoi
en s’appuyant sur la religion mais pas seulement, sur votre conception de dieu, ou votre propre logique (sans prétendre avoir raison ou détenir la vérité ou que seul dieu sait, donc pas la peine de le rappeler), juste votre conclusion à vous, en fonction de vos arguments ou raisons, lequel de ces 2 hommes seraient le plus châtier par dieu ? ou sinon, lequel serait le plus apprécié ou préféré par dieu ??
MenBerline
06/01/2008, 22h18
un croyant, et vrai fidèle qui vénère, prie dieu et il lui montre sa reconnaissance et son adoration, mais sur terre il ne fit autour de lui que des malheureux, il est cruel, méprisant, et a semé autour de lui que malheur et peine…une vraie calamité quoi
il y a contradiction là: un bon croyant qui craint Dieu ne fait pas tout ce malheur , et n est ni cruel, ni meprisant!
selon la conception de la religion et l'idée que je me fais de l'islam.
Les actes d'aucune de ces deux personnes ne sera agréer par Dieu.
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Dans le premier cas, il faut savoir que l'homme ne donne rien qu'il lui appartien, bref, l'homme ne possède rien de lui meme, puisque c'est Dieu qui lui donne ce qu'il à " ............. wa mima razaqnakoum tounfikoune ......." cet homme doit dabor reconnaitre que sa prodigialité vient de Dieu, sinon c'est caduque.
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Le second ca se comprends. d'ailleurs un tel homme n'existe pas ou tres rarement ou il est fou. Vouer une telle adoration et faire du mal ??
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il y a contradiction là: un bon croyant qui craint Dieu ne fait pas tout ce malheur , et n est ni cruel, ni meprisant!
y a de tout dans le monde , est ce que tous les croyants qui prient et font les devoirs religieux sont des gens bien avec le reste?? n'y a t-il pas des assassins , des escrocs, et autres.. des injustes chez les croyants et mêmes pratiquants:22: ??
Les actes d'aucune de ces deux personnes ne sera agréer par Dieu.
au même titre donc
sinon le plus agréer sera lequel
cet homme doit dabor reconnaitre que sa prodigialité vient de Dieu, sinon c'est caduque.
C'est justement la soumission que l'athée refuse. Dieu serait-il aussi mégalo ?
un croyant, et vrai fidèle qui vénère, prie dieu et il lui montre sa reconnaissance et son adoration, mais sur terre il ne fit autour de lui que des malheureux, il est cruel, méprisant, et a semé autour de lui que malheur et peine…une vraie calamité quoi
un croyant ce n'est pas celui qui se dis que je crois en DIEU et qui ne fait que prier......... être musulman avant tout c'est avoir un certain comportement vis-avis de sa famille, ces proches, voisins, et la société!!!
WorldCitizen
06/01/2008, 22h44
le bon non reconnaissant à dieu
le mauvais reconnaissant à dieu
Les bons à tes yeux ou ceux que Dieu définit comme étant des gens bien?
Tout ce qu eje sais est que: une personne qui se fait passer pour quelqu'un de reconnaissant à Dieu, Dieu est juste, C'est Dieu qui ne le reconnaitra pas.
Quelqu'un de bien mais pas reconnaissant, s'il est quelqu'un de bien Dieu le sait et Seul Lui le Sait, tu peux croire que c qlq un de bien alors qu'il ne l'est pas.
en bref, je ne peux répondre à ta question car c loin d'être clair.
slt
tu aura ta réponse après moins d'un siècle maximum , quand tu sera morte .
mais
dans ce temps la nous on est croyant comme le second et essaye de faire comme le travaille du 1er car c'est un ordre sur nous en plus , mais si tu fait l'inverse de nous on verra pas ce spectacle du cas athée qui fait du bien autour de lui chez dieu le jour dernier car logiquement un athée travail pour sa propre survie et son propre bonheur , la sélection naturelle ;) , donc aider ou le bonheur des autres c'est une perte de force et d'énergie non ? .
du cas athée qui fait du bien autour de lui chez dieu le jour dernier car logiquement un athée
salut nadior
y a pas que les athées ou croyants musulmans dans la vie:15: tu recopieras 100 fois athée différent de déiste, agnostique, non croyant(, religion ou/et dieu), non musulmans
pas dit athée forcement:39: , un qui ne croit pas en "le dieu" ou au "bon" dieu, aussi..mais c surtout quelqu'un qui ne manifeste aucune reconnaissance ou adoration, c surtout là la différence
t'as posé la question aux mauvaises personnes , pourquoi ne pas la poser a dieu directement, qui mieux que lui pour conaitre ses propres préférences
pourquoi ne pas la poser a dieu directement,
1-car je sens.. à tort peut être, qu'il me rependra pas:sad:
2-je veux justement connaitre l'avis des Hommes sur ce que dieu préfère
Spacialle
06/01/2008, 23h17
je pense que celui qui fait du bien autour de lui , mais pas reconnaissant envers dieu ... ce bien il le fait de bon coeur sans attendre de récompense ni de hassanatte ni pour réservé une place au paradis , il le fait parce qu'il est bon tout court , pas parce qu'il craint un châtiment , il attend pas de retour ..
j'ai beaucoup de respect pour ses personnes
par contre celui qui joue l'hypocrite , en faisant ces 5 prières par jours alors qu'il est méprisant et fait rien de bon autour de lui , ces prières ne valent rien du tout ..
enfin bref
dieu est seul juge
c'est juste mon avis
Un croyant qui ne donne pas le bon exemple et un non croyant qui donne le bon exemple
La finalité c'est quoi ? Donner le bon exemple n'est-ce pas ? Donc le non croyant est plus proche de Dieu puisqu'il fait ce que Dieu demande de faire, et le plus dur a faire en plus,
C'est ce que le Christ appelle les JUSTES
C'est bien sur la conception Chrétienne (Mt Chapitre 25)
C'est même je crois la conception des juifs, il suffit de respecter les 7 Commandements des Enfants de Noé (les 7 lois Noa’hides) pour être considéré parmi les justes, la croyance en Dieu n'est pas éxigée
C'est ce que le Christ appelle les JUSTES
Selon la conception chrétienne et juive si tu ne reconnais pas dieu et ses bien faits ni le remercie, mais fait par hasard, et pas dans le but de le contenter ces 7 commandements tu es considéré comme bon chrétien et bon juif?? ah bon! je pensais que dans ces 2 religions aussi renier dieu ou l'ingratitude étaient plus grave que d'autres péchés, dont pour les chrétiens une fois confessés, ces péchés seraient annulé si on peut dire, or si on ne rend pas compte à dieu, on se confesse même pas..
Les 7 commandements c'est le judaïsme, le Christ parle des Justes sans aucune référence à un commandement particulier (Mt Chapitre 25, sur le Salut)
Les évangiles parle d'un seul blasphème impardonnable, le blasphème contre le Saint Esprit. Le Saint Esprit d'après la conception chrétienne, c'est la force agissante qui est en nous et qui purifie les cœurs, dans un langage plus laïc c'est la conscience.
Emmanuel Kant disait : Ce tribunal que l'homme sent en lui est la conscience.
Kant n'était pas croyant mais il avait raison
A+
Ton sujet est trés bien
@spacialle tu ma presque répondu la ou (charbon d'enfer:mrgreen:) ma pas répondu sur ma question ; aider ou le bonheur des autres c'est une perte de force et d'énergie non ?
ce bien il le fait de bon coeur sans attendre de récompense
comme ils sont pas beaucoup les bon cœur ou les justes ....
la solution de l'islam selon moi la plus juste et obliger a faire du bien (comme zakkat ,la famille , le bon voisinage .... ) créer des bonkeur même obliger a faire du bien car y a de l'autre coté des gens qui sont la jour et nuit pour leur profit personnel qui sont prés a faire du mal tu le sait j'espère ,et l'homme a tendance de dégradé vers le mal généralement , puis comme faire du bien et combattre le mal c'est dure et parfois on perd de nos bien , pour équilibrer pourquoi pas un paradis après la mort ? mon opinion .
Emmanuel Kant disait : Ce tribunal que l'homme sent en lui est la conscience.
merci oko;)
sinon kant je ne sais pas si il était "un juste" au sens chrétien mais il avait le mot juste
j'ai jamais croisé un , j'espère croisé les justes dont vous parler ,un humain qui fait du bien mais son croyance :confused: et si il tolère les autres religion , trop idéal pour être vrai , je l'appellerai hommo-sapiens-c'est bien :mrgreen: .
car les seul justes non musulmans que je entendu parler ont une croyance
comme l'abbé pierre ou marie tereze ou ghandi ....
simplenova
07/01/2008, 09h25
Les deux iront en enfer, l'un y restera éternellement, l'autre en sortira après un certain de temps. à toi de savoir ki est ki ;)
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