nadiroes
15/01/2008, 23h52
@marocain88
mais il n'y a pas de différences notables entre andalous et castillans ou catalans
ok merci pour sa change un peut les choses
alors on est encore loin d'avoir une map monde de toute la circulation d'adn ,bon je me demander souvent pourquoi les indiens font des youyou comme les maghrébins lol:mrgreen:
tarek ben ziad
16/01/2008, 12h21
moi si je trouve que c'est juif ou européen rien pour le fun je serai fière de cette arabisation ils ont fait le bon choix ou croit tu qu'il avait pas un cerveau ?
Ok donc tu préfére être arabe plutot qu'européen ou juif ... Tu peux être les 3 à la fois mais bon, enfin bref ...
aya kidir m3a les cas comme nous arabisé est fière !
car ils disent laysa elfata man yaqoulo kana abi .....
J'ai pas compris la partie en arabe, désolé ...
marocain88
16/01/2008, 12h56
si voici la carte
http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
nadiroes
16/01/2008, 13h50
@tarek a propos de la partis arabe :nos origines ne change rien dans notre vie maintenant , sa n'augmente pas la valeur de la personne de savoir quesqu'il a comme origine .:) mauvais traducteur que je suis lol ne me demande plus
@marocain88 la c'est très bien une map monde génétique je te remercie
donc tout le monde est africain finalement .
une question les européens sont plus originaire du nord africain ou l'inverse ou c'est chekchouka?
Et oui, on est tous africain:
L’Homme moderne a bien une origine africaine unique
Mais d’où vient donc l’Homo sapiens ? D’Afrique, et uniquement d’un seul secteur subdésertique, répondent des chercheurs de l’Université de Cambridge.
DEUX grandes hypothèses sont généralement citées quand on parle de remonter à nos premiers parents. Celle de l’origine unique qui situe le départ de la civilisation humaine dans un berceau africain. Opposée à celle de l’émergence multiple qui affirme que différentes populations indépendantes ont évolué de l’Homo erectus vers l’Homo sapiens un peu partout sur la surface du globe. Jusqu’ici, il était bien difficile de trancher et de répondre à une question dont la trame s’est déroulée il y a près de 100.000 ans.
Des paléontologues tenaces, après maintes analyses, semblent apporter une réponse définitive. Selon eux, l’Homo sapiens est né en Afrique subdésertique. C’est grâce à une vaste étude génétique et archéologique qu’ils ont pu trouver des éléments déterminants. Ils ont ainsi étudié la diversité génétique des populations humaines autour du monde, ainsi que plus de 6.000 crânes antiques dispersés sur toute la planète. Leurs résultats ont été publiés dans la revue “Nature” datée du 19 juillet.
Leur analyse montre que plus on s’éloigne du berceau africain supposé et moins la diversité génétique est grande. Ce qui figure bien l’image d’une population migrante partant d’Afrique et qui, à travers ses pérégrinations, perd une partie de ses individus, c’est-à-dire une part de sa diversité génétique. L’étude des crânes confirme cette hypothèse : le plus haut taux de variations morphologique est retrouvé parmi l’échantillon provenant d’Afrique du Sud-Est. Et il diminue au même taux que les données génétiques en fonction de l’éloignement d’Afrique.
C’est donc l’hypothèse de l’origine unique ou “out of Africa” qui se trouve ainsi validée. L’Homo sapiens serait donc apparu en Afrique sub-saharienne il y a 150.000 ans environ, pour partir à la conquête de l’Asie et de l’Europe. C’est lors de cette troisième grande migration humaine que l’Homme moderne supplante les populations archaïques restantes.
Joël Ignasse
(Sources : Sciences et Avenir.com)
Mais c'est vrai que le sujet est loin d'etre apolitique. Par exemple, l'academie des sciences Chinoise continue de soutenir officiellement la thèse Multiregionaliste, qui stipule entre autre que l'Asie, au mème titre que l'Afrique, est un foyer d'origine des hommes anatomiquement modernes.
marocain88
16/01/2008, 16h08
Mais c'est vrai que le sujet est loin d'etre apolitique. Par exemple, l'academie des sciences Chinoise continue de soutenir officiellement la thèse Multiregionaliste, qui stipule entre autre que l'Asie, au mème titre que l'Afrique, est un foyer d'origine des hommes anatomiquement modernes.
La politisation a outrance nuit en effet à la science.
il serait temps que celle-ci se débarrasse définitivement de l'influence néfastes des idéologies politiques et des pré-supposés religieux.
MenBerline
16/01/2008, 21h22
pourquoi cette insulte gratuite! Tu ouvres un topic concernat les ethnise des algeriens et un algerien vient temoigner qu il se sent arabe , et tu l insultes et te le traite de polueur? Matehchemche?
marocain88
16/01/2008, 22h00
Nous ne sommes pas la pour parler de politique mais de sciences.
donc tous les débats politiques et/ou idéologiques ne sont pas les bienvenus sur ce post et merci à ceux et celles qui voudraient contribuer au débat de bien vouloir lire l'étude scientifique qui est a l'origine de cette discussion.
MenBerline
16/01/2008, 22h39
Nous ne sommes pas la pour parler de politique mais de sciences
moi ce qwui m interess , c est le but de ce genre d etudes! tu peux me le dire stp!
y a t il des etudes des structures genetiques sur les societés huamines en Europe par ex.?
Merci
moi ce qwui m interess , c est le but de ce genre d etudes! tu peux me le dire stp!
Le but est de faire de la science; élargir les horizons du savoir pour l'humanité, réduire les zones d'ignorance.
y a t il des etudes des structures genetiques sur les societés huamines en Europe par ex.?
Evidemment
MenBerline
16/01/2008, 22h45
réduire les zones d'ognorance.
tu es sure? donc t as rien compris!!!!
explique donc ce que je n'ai rien compris...
marocain88
16/01/2008, 22h49
écoute menberline, je ne suis pas la pour te soigner ou soigner ton inculture.
Des études sur les migrations et la diversité génétique en Europe, il y en a des centaines.
Voici l'une des études les plus completes sur la diversité génétique francaise:
http://www.canal-u.com/index.php/canalu/producteurs/universite_de_tous_les_savoirs/dossier_programmes/les_conferences_de_l_annee_2002/la_diversite_de_la_vie/genetique_populations_et_maladies
Et si les conclusions des études génétiques te gênent va te plaindre a Dieu ou au Diable, mais de grâce cesse de polluer cette discussion avec tes réflexions stériles et débiles.
Je m'excuse a l'avance auprès de celles et ceux qui me lisent, je n'ai pas l'habitude de m'énerver aussi facilement, mais certains énergumènes sont d'une mauvaise foi accablante.
MenBerline
16/01/2008, 22h55
marocin, tu es nul, vide et vulgaire,
jhe vais pas me rabaisser á ton bas niveau !
marocain88
16/01/2008, 22h59
voici une étude sur le bassin méditerranéen, elle a une vision plus large que les études précédentes.
Population Structure in the Mediterranean Basin:AY Chromosome Perspective
http://www.familytreedna.com/pdf/capelli2005.pdf
MenBerline
16/01/2008, 23h00
explique donc ce que je n'ai rien compris...
si tu cherches des etudes sur les structures genetiques des allemands par ex. tu ne trouves rien, sauf des etudes sur les animaux!
Y a t il des etudes sur les tructures genetiques des Francais par ex:
la utre con marocain dit qu elle sont des centaines!
la utre con marocain dit qu elle sont des centaines![
marocin, tu es nul, vide et vulgaire,
jhe vais pas me rabaisser á ton bas niveau
Heureusement que tu ne rabaisses pas le niveau...
Quant à atteindre la hauteur et la profondeur du niveau de Marocain88, va falloir que Memberline rame, rame et rame encore...
Y a t il des etudes sur les tructures genetiques des Francais par ex:
Ecoute, on t'avait répondu qu'il en existe à la pelle.
tu as juste à cliquer sur les liens.
marocain88
16/01/2008, 23h43
Je ne suis pas la pour t'apprendre a utiliser un moteur de recherche: mais voici une étude interessante sur les allemands:
Genetic Diversity in German and European Populations (http://www.thieme-connect.com/ejournals/pdf/gesu/doi/10.1055/s-2005-858254.pdf)
http://www.thieme-connect.com/ejournals/pdf/gesu/doi/10.1055/s-2005-858254.pdf
(PS: je l'ai trouvé en 30sec sur google).
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup I reveals distinct domains of prehistoric gene flow in Europe
http://hpgl.stanford.edu/publications/AJHG_2004_v75_Semino.pdf
Origin, diffusion and differentiation of Y-chromosome haplogroups E and J: inferences on the Neolithization of Europe and later migratory events in the Mediterranean area
http://hpgl.stanford.edu/publications/AJHG_2004_v74_p1023-1034.pdf
Reduced genetic structure of the Iberian peninsula revealed by Y-chromosome analysis: implications for population demography
http://hpgl.stanford.edu/publications/Underhill_2004_p487-494.pdf
Peopling of Three Mediterranean Islands (Corsica, Sardinia, and Sicily) Inferred by Y-Chromosome Biallelic Variability
http://hpgl.stanford.edu/publications/AJPA_2003_v121_p270-279.pdf
Different genetic components in the Norwegian population revealed by the analysis of mtDNA and Y chromosome polymorphisms
http://hpgl.stanford.edu/publications/EJHG_2002_v10_521-529.pdf
etc.. etc...
@ Menberline:
Je tiens à vous dire que l'anthrpologie et la génétique des population ne concerne pas uniquement les aborigènes, les papous, les bushmen et autres ethnies exotiques. L'origine des européens est aussi sujette à études et à controverses. Pas plus tard qu'il y'a deux semaines, j'ai assisté à une conférence-débat sur l'origine des Indo-européens à Paris.
Aussi, je ne sais pas si, en tant qu'allemand, vous etes traumatisé par le nazisme, mais en tant que passionné d'éthnologie, je vous assure que l'étude des origines et de la diversité de la lignée humaine nous a donné les meilleurs arguments contre le racisme.
Enfin, je ne vois pas pourquoi vous méprisez l'auteur du sujet parce qu'il est marocain.
LibreFFX
17/01/2008, 13h24
Pour ceux qui doutent de l'origine "honteuse" -berbere- des arabes d'afrique du nord :
"A Predominantly Neolithic Origin for Y‐Chromosomal DNA Variation in North Africa" (les arabes ne sont pas venu au neolithique donc ils ne peuvent etre les ancestres des arabes nord africains, de même pour les romains/vandales/sub-sahariens... leur passage en afrique du nord n'a presque pas modifié le génome nord africain (et donc berbere) puisqu'ils ont les même gênes que leur ancestres d'il y'a 10 000 ans.
http://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/423147
"The genetic homogeneity of NW African Y chromosomes points to a common origin, for all populations analyzed, independent of ethnicity or language (Arab or Berber). These data support the interpretation of the Arabization and Islamization of NW Africa, starting during the 7th century a.d., as cultural phenomena without extensive genetic replacement."
http://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/319521
Que ceux qui ont honte de leurs origines se suicident... on peut rien faire pour vous.
Quant aux etudes sur les nord-africains... pour donner une idée : il y a eu moins de 10 etudes sur le chromosomes Y, alors que pour les europeens il en existe des milliers, elles sont presque toutes ici:
http://www.journals.uchicago.edu/loi/ajhg
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