[franc_lazur]

Pour moi c'est tres clair, le Sacre est notre Coran, la parole de dieux.


Et les Chrétiens disent : pour nous, le Sacré est Jésus-Christ, Parole de DIEU.

De même que le Coran est incréé, selon les Musulmans, de même la Parole ( = le Verbe = le Fils) incarnée en Jésus est incréée . Jésus, "kalimatuhhu" = Sa Parole, Oko vient de le dire !

Et puisque incréé, donc de nature divine.

Comme quoi, les Musulmans ne devraient avoir aucun mal à comprendre le dogme chrétien de l'incarnation...

[Sfintag]

Justement, sa n'apparait pas tres clair pour toi, la difference reside ici ...

[Shirkless]

Et les Chrétiens disent : pour nous, le Sacré est Jésus-Christ, Parole de DIEU.

De même que le Coran est incréé, selon les Musulmans, de même la Parole ( = le Verbe = le Fils) incarnée en Jésus est incréée . Jésus, "kalimatuhhu" = Sa Parole, Oko vient de le dire !

Et puisque incréé, donc de nature divine.




Le Coran est incréé car c'est la parole d'Allah, Issa a été crée par une parole d'Allah, et ce que tu n'as pas compris jusqu'a ici et la difference fondamentale entre vous et nous, Issa n'a rien de Divin, c'est un homme serviteur d'Allah et son messager, utilser le Coran pour prouver une divinité a Issa, et un act desesperé de ta part pour tenter de jeter le doute dans l'esprit des faibles musulmans, de meme que ton marketing religieux, a defaut de preuves, le Coran a été revellé pour (entre autres) corriger les deviations de votre dogme et vous declaré egarés (le grand egarement)


Comme quoi, les Musulmans ne devraient avoir aucun mal à comprendre le dogme chrétien de l'incarnation...



On a tout le mal de monde a le comprendre...

Nous on croit un Dieu parfait unique, pas un dieu qui a des relations sexuelles avec une femme pour avoir un fils pour apparaitre en trois tout en restant un (...) et qui se fait sois disant tué par des les Juifs, si les Juifs arrivent a tuer Dieu, je prefere allez les adorer eux, car c'est les Dieux les plus forts.

[franc_lazur]

Le Coran est incréé car c'est la parole d'Allah, Issa a été crée par une parole d'Allah,

Le Coran est incréé, car c'est la Parole d'ALLÂH ; mais les sons et les graphies du Coran-Livre sont, eux, créés. Tu es bien d'accord avec ça ?

De même Jésus :

Jésus est incréé car c'est la Parole de DIEU; mais son corps terrestre, lui, a été créé dans le ventre de Myriam.

Je pense que ma comparaison est logique ...


Issa n'a rien de Divin, c'est un homme serviteur d'Allah et son messager, utilser le Coran pour prouver une divinité a Issa, et un act desesperé de ta part pour tenter de jeter le doute dans l'esprit des faibles musulmans, de meme que ton marketing religieux, a defaut de preuves, le Coran a été revellé pour (entre autres) corriger les deviations de votre dogme et vous declaré egarés (le grand egarement)

A mon avis, la Révélation coranique avait surtout pour but de réveiller à la vraie foi monothéiste les polythéistes qoraïchites ; et aussi de condamner les déviances docrinales qui faisaient de Marie une déesse, la 2ème de TROIS !

Ne le penses-tu pas ?



Nous on croit un Dieu parfait unique, pas un dieu qui a des relations sexuelles avec une femme pour avoir un fils pour apparaitre en trois tout en restant un (...) et qui se fait sois disant tué par des les Juifs, si les Juifs arrivent a tuer Dieu, je prefere allez les adorer eux, car c'est les Dieux les plus forts.

Tu le vois qu'on peut se comprendre, puisque je suis d'accord avec toi lorsque tu refuses :
" - un dieu qui a des relations sexuelles avec une femme pour avoir un fils ;
" - un dieu qui se fait sois disant tué par des les Juifs, si les Juifs arrivent a tuer Dieu, je prefere allez les adorer eux, car c'est les Dieux les plus forts."

Car je te rappelle ce que tu sais , mais que tu as oublié dans le feu de la discussion, que :

1. DIEU n'a pas, n'a jamais eu, et n'aura jamais de relations sexuelles avec une femme !!!

2. DIEU n'est pas mort sur une croix, mais le corps humain de Jésus a, selon les Chrétiens, été torturé et a été crucifié sur une croix ! Ce corps, ensuite, toujours selon les Chrétiens, est ressuscité. Mais bien sûr, DIEU n'atait pas mort !!! lol !!!

C'est un peu comme si on brûlait un exemplaire du Coran Sacré... Dis-moi, est-ce que la Parole Divine aussi serait brûlée ???

[Sfintag]

Sa tourne vers une confrontation entre islam et chretiennete, ca sort completement du sujet original

[Shirkless]

Le Coran est incréé, car c'est la Parole d'ALLÂH ; mais les sons et les graphies du Coran-Livre sont, eux, créés. Tu es bien d'accord avec ça ?


Exact.

De même Jésus :

Jésus est incréé car c'est la Parole de DIEU; mais son corps terrestre, lui, a été créé dans le ventre de Myriam.

Je pense que ma comparaison est logique ...

Completement illogique, Jesus n'est pas l'attribut de la parole de Dieu, il est une parole de la part de Dieu comme les autres choses crées.

ِComprends tu le rapport entre l'Essance Divine et les attributs ?

Exemple : Franc = l'essence = toi meme = en cher et en os
Tu Parler, parler = une description de toi = un attribut (peut etre une proprieté)

Dieu et ses attributs, Dieu qui se decrit ou s'attribut la parole, la misericorde, la vie etc... les attributs de dieu son eternels avec lui, ils n'ont pas de debut ni de fin,

Jesus n'est pas l'attribut de Dieu... tout cet egarement a cause d'une mauvaise interpretation...

A mon avis, la Révélation coranique avait surtout pour but de réveiller à la vraie foi monothéiste les polythéistes qoraïchites ; et aussi de condamner les déviances docrinales qui faisaient de Marie une déesse, la 2ème de TROIS !

Ne le penses-tu pas ?


La reponse est dans ce que tu as dit : A mon avis, et ton avis est faux, car toute trinité, est kofr, peu importe avec qui ou quoi, tout association est kofr, 2, 3, 6 ou 40.000 point d'association.

Dieu + Jesus + Marie ou Dieu + Mohammed + Ali ou Dieu + Jibril + x ou y est kofr


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ


Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
Sourate 5 verset 73


Tu le vois qu'on peut se comprendre, puisque je suis d'accord avec toi lorsque tu refuses :
" - un dieu qui a des relations sexuelles avec une femme pour avoir un fils ;

Des chretiens risquent de t'excommunier pour ça, et c'est ce que ton ami a poster en citant le concile de Nicée :

Jesus : engendré et non crée

Tu vas bien sur nier l'aspect physique ou sexuel et tui vas dire que c'est une image (sans une ombre de preuve) ou que c'est spirituellement et tu sait pertinament que c'est ce que la croyance de votre Eglise et des chretiens, si tu decide de la refuser c'est ton affaire, nous on parle ici des chretiens et de leur eglise, pas de ta croyance personelle.

Il faut que tu arrete d'utiliser des versets du Coran pour prouver une quelconque divité a Issa sous n'importe quel forme car :


Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui".

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ
Sourate 112

Le verset 3 nie tout, engendré electroniquement, spirituellement, hydrauliquement, etc... tout, absolument tout.

" - un dieu qui se fait sois disant tué par des les Juifs, si les Juifs arrivent a tuer Dieu, je prefere allez les adorer eux, car c'est les Dieux les plus forts."

Car je te rappelle ce que tu sais , mais que tu as oublié dans le feu de la discussion, que :

1. DIEU n'a pas, n'a jamais eu, et n'aura jamais de relations sexuelles avec une femme !!!


</I>

2. DIEU n'est pas mort sur une croix, mais le corps humain de Jésus a, selon les Chrétiens, été torturé et a été crucifié sur une croix ! Ce corps, ensuite, toujours selon les Chrétiens, est ressuscité. Mais bien sûr, DIEU n'atait pas mort !!! lol !!!

Voila le bug logique, l'aberation : Dieu = Jesus chez vous, et ce Dieu a un corps humains, chose impossible a la Goire et à la Perfection d'Allah, c'est la que tout les voyants rouges chez nous s'allument, Dieu ne s'abaisse jamais a prendre un corp humain pour allez se suicider sur une croix, tu peux donner toutes les explications et interpretations que tu veux ou que tu ne veux pas, sur ce point on est intolerants et extremistes.


C'est un peu comme si on brûlait un exemplaire du Coran Sacré... Dis-moi, est-ce que la Parole Divine aussi serait brûlée ???


Grosse contardiction, concentre toi avec moi : Toi meme tu as dit plus haut sur Jesus : Incrée, donc de nature divine, Sa Parole etc...

Maintenant fais attention a ceci :

Chez nous : Allah a parlé a Jibril qui a transmit à Mohammed : ça été ecrit et copié, puis une des copies a été brulée.

Chez vous : Dieu a engendré un fils de nature divine, qui est sont attribut de la parole, qui n'est pas crée, il est mort sur la croix, Dieu est devenu muet apres la mort sur la croix.

[oko]

Chez vous : Dieu a engendré un fils de nature divine, qui est sont attribut de la parole, qui n'est pas crée, il est mort sur la croix, Dieu est devenu muet apres la mort sur la croix.

Pas du tout, c'est la théorie du faux semblant qui dit que Dieu a été muet après l'aspiration du Christ dans les Cieux.

Après la crucifixion du Christ (prophétisée des siècle auparavant dans l'AT) il y a eu la résurrection et c'est cette résurrection du Christ qui a permis aux apôtre de savoir que le Christ a triomphé de ceux qui pensaient le tuer comme l'on tue un faux prophète et que le Christ était vraiment le Messie de l'accomplissement annoncé par les écritures.


Is 53:1- Qui a cru ce que nous entendions dire, et le bras de Yahvé, à qui s'est-il révélé ?
Is 53:2- Comme un surgeon il a grandi devant lui, comme une racine en terre aride; sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits;
Is 53:3- objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas.
Is 53:4- Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.
Is 53:5- Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison.
Is 53:6- Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et Yahvé a fait retomber sur lui nos fautes à tous.
Is 53:7- Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.
Is 53:8- Par contrainte et jugement il a été saisi. Parmi ses contemporains, qui s'est inquiété qu'il ait été retranché de la terre des vivants, qu'il ait été frappé pour le crime de son peuple ?
Is 53:9- On lui a donné un sépulcre avec les impies et sa tombe est avec le riche, bien qu'il n'ait pas commis de violence et qu'il n'y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.
Is 53:10- Yahvé a voulu l'écraser par la souffrance; s'il offre sa vie en sacrifice expiatoire, il verra une postérité, il prolongera ses jours, et par lui la volonté de Yahvé s'accomplira.
Is 53:11- A la suite de l'épreuve endurée par son âme, il verra la lumière et sera comblé. Par sa connaissance, le juste, mon serviteur, justifiera les multitudes en s'accablant lui-même de leurs fautes.
Is 53:12- C'est pourquoi il aura sa part parmi les multitudes, et avec les puissants il partagera le butin, parce qu'il s'est livré lui-même à la mort et qu'il a été compté parmi les criminels, alors qu'il portait le péché des multitudes et qu'il intercédait pour les criminels.

[Shirkless]

Après la crucifixion du Christ (prophétisée des siècle auparavant dans l'AT) il y a eu la résurrection et c'est cette résurrection du Christ qui a permis aux apôtre de savoir que le Christ a triomphé de ceux qui pensaient le tuer comme l'on tue un faux prophète et que le Christ était vraiment le Messie de l'accomplissement annoncé par les écritures


Je parle rethorique : Ademettons pour une seconde que ce faux est vrais :

Dieu est devenu muet entre la mort et la resurrection... imperfection! et la contradiction ne peut etre presente dans la parole de Dieu, seul explication l'authenticité de vos ecrit est compromise (ce qui n'est pas un secret, vous meme vous le reconnaissez)

Maintenant je vous rappelle qu'on vas parler de votre Dieu :



Is 53:1- Qui a cru ce que nous entendions dire, et le bras de Yahvé, à qui s'est-il révélé ?
Is 53:2- Comme un surgeon il a grandi devant lui, comme une racine en terre aride; sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits;
Is 53:3- objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas.
Is 53:4- Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.
Is 53:5- Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison.
Is 53:6- Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et Yahvé a fait retomber sur lui nos fautes à tous.


Dieu l'injuste... ouvrez les yeux! Ou bien il y a une autre explication, si Dieu est juste Jesus a merité ce qui lui ai arrivé... entre deux feux vous etes.

Is 53:7- Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.
Is 53:8- Par contrainte et jugement il a été saisi. Parmi ses contemporains, qui s'est inquiété qu'il ait été retranché de la terre des vivants, qu'il ait été frappé pour le crime de son peuple ?
Is 53:9- On lui a donné un sépulcre avec les impies et sa tombe est avec le riche, bien qu'il n'ait pas commis de violence et qu'il n'y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.
Is 53:10- Yahvé a voulu l'écraser par la souffrance; s'il offre sa vie en sacrifice expiatoire, il verra une postérité, il prolongera ses jours, et par lui la volonté de Yahvé s'accomplira.
Is 53:11- A la suite de l'épreuve endurée par son âme, il verra la lumière et sera comblé. Par sa connaissance, le juste, mon serviteur, justifiera les multitudes en s'accablant lui-même de leurs fautes.
Is 53:12- C'est pourquoi il aura sa part parmi les multitudes, et avec les puissants il partagera le butin, parce qu'il s'est livré lui-même à la mort et qu'il a été compté parmi les criminels, alors qu'il portait le péché des multitudes et qu'il intercédait pour les criminels.

الحمد لله على نعمة الإسلام و العقل

[adnocturne]

Il n'est pas muet entre la mort et la ressurection. Puisque qu'Il est toujours présent par le Père et l'Esprit.

Jesus ne mérite pas ce que l'on lui a fait. Il est venue pour racheter nos fautes et vaincre la mort par Sa Réssurection. Il consent à ce traitement infamant par Amour pour les hommes.

Sa Réssurection est la victoire du Bien sur le Mal.

[oko]

Je parle rethorique : Ademettons pour une seconde que ce faux est vrais :

Dieu est devenu muet entre la mort et la resurrection... imperfection! et la contradiction ne peut etre presente dans la parole de Dieu, seul explication l'authenticité de vos ecrit est compromise (ce qui n'est pas un secret, vous meme vous le reconnaissez)

Ça n'a duré que 3 jours disent les écritures et dans ce cas là que dire de plus de 6 siècles entre l'événement est le Coran

Nos écritures sont des témoignages (évangile selon) rien n'est secret et surtout personne ne dit que c'est des livres tombés du ciel, mais jusqu'a preuve du contraire c'est les seuls écrits proche de l'événement


Maintenant je vous rappelle qu'on vas parler de votre Dieu :

Dieu l'injuste... ouvrez les yeux! Ou bien il y a une autre explication, si Dieu est juste Jesus a merité ce qui lui ai arrivé... entre deux feux vous etes.


Ce texte a été écrit des siècles avant l'apparition du Christ, tu sembles négligé ce détail, là ou toi tu vois de l'injustice nous nous voyons le dessein de Dieu a travers l'inspiration d'un Prophète de la Bible.

[Shirkless]

Ça n'a duré que 3 jours disent les écritures et dans ce cas là que dire de plus de 6 siècles entre l'événement est le Coran

Meme pour un milliemme de seconde ca serait une imperfection.

Dieu parle dans l'haut de la, et il n'est pas obligé de faire descendre des livres tous le temps.

De plus c'est vous qui dites que l'attribut de la prole chez Dieu est mort, pas nous, Dieu parle quand il veut et ce n'est pas si il ne parle pas que ça veut dire qu'Il en est incapable.

Si tu garde le silence pendant 2 minutes ça ne veut pas dire que tu n'as pas l'attribut de la parole, mais si tu subit une mutilation (dans ton etre) qui t'enleve la capacité de parler, tu n'as plus cet attribut, chose qui s'est passée sur la croix selon vous.

Tu comprends maintenant les consequences qui decoulent de la croyance Jesus attribut de la parole chez Dieu ? oiu Jesus Divin ?

[oko]

Le Christ était le Verbe de Dieu quand il était avec les Hommes. Comme le Verbe de Dieu était avec Moïse au sommet de la montagne.

Est-ce que Dieu est devenu muet des que Moïse est descendu de la Montagne ?

[Shirkless]

Quelqu'un peut lui expliquer ? cet argument est contre toi, pas pour toi et c'est ce que j'ai dit dans mon dernier post :


Si tu garde le silence pendant 2 minutes ça ne veut pas dire que tu n'as pas l'attribut de la parole, mais si tu subit une mutilation (dans ton etre) qui t'enleve la capacité de parler, tu n'as plus cet attribut, chose qui s'est passée sur la croix selon vous.


Pour vous le verbe de Dieu est MORT, pour nous il est أزلي eternel avec lui.

[adnocturne]

Oula mais il n'est pas mort du tout. Il est ressusité et vie avec le Père.
Shirkless soit tu fais preuve d'une méconnaissance totale des dogmes chrétiens, soit tu es plein de mauvaise foi, soit tu ne sais pas lire.

Je ne te demande pas de croire mais de comprendre.
Mais je crois que l'on atteind vite la limite avec toi.

[oko]

Pour vous le verbe de Dieu est MORT, pour nous il est أزلي eternel avec lui
Tu nous fais dire ce que nous n'avons jamais dit

Jésus est le Verbe de Dieu qui s'adresse aux Hommes, comme le Verbe qui s'adressait à Moïse. Quand il y a interruption de la transmission aux Hommes cela ne veut pas dire que le Verbe (conscient et inconscient) s'interrompt puisque c'est par le Verbe que Dieu se manifeste dans notre univers matériel, n'est-ce pas par le Verbe que Dieu a créé notre univers ?

La continuation du Verbe ne s'interrompt jamais sinon on pourrait dire que Dieu a des absences

C'est toi qui imagine que nous croyons que le Christ est le Verbe de Dieu conscient et inconscient, cela revient à dire que le Christ est Dieu dans son infinitude, or le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude il est le Verbe dans sa parti consciente, lumière consciente est révélée qui s'adresse aux Hommes

en réalité tu veux nous coller un thrithéisme dont nous ne croyons pas

[Shirkless]

Oula mais il n'est pas mort du tout. Il est ressusité et vie avec le Père.
Shirkless soit tu fais preuve d'une méconnaissance totale des dogmes chrétiens, soit tu es plein de mauvaise foi, soit tu ne sais pas lire.

Je ne te demande pas de croire mais de comprendre.
Mais je crois que l'on atteind vite la limite avec toi.


Classique quand on est a court d'argument on denigre la personne:

Qui c'est qui dit que Jesus est mort pendant trois jours avant d'etre ressucité ? L'attribut de la parole chez Dieu en panne pendant trois jours...

[Shirkless]

Tu nous fais dire ce que nous n'avons jamais dit

Jésus est le Verbe de Dieu qui s'adresse aux Hommes, comme le Verbe qui s'adressait à Moïse. Quand il y a interruption de la transmission aux Hommes cela ne veut pas dire que le Verbe (conscient et inconscient) s'interrompt puisque c'est par le Verbe que Dieu se manifeste dans notre univers matériel, n'est-ce pas par le Verbe que Dieu a créé notre univers ?

La continuation du Verbe ne s'interrompt jamais sinon on pourrait dire que Dieu a des absences

C'est toi qui imagine que nous croyons que le Christ est le Verbe de Dieu conscient et inconscient, cela revient à dire que le Christ est Dieu dans son infinitude, or le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude il est le Verbe dans sa parti consciente, lumière consciente est révélée qui s'adresse aux Hommes

en réalité tu veux nous coller un thrithéisme dont nous ne croyons pas

Je vais finir par croire que vous faite ça expres, la derniere fois, relis mes posts et lis ce que j'ai dit a propos de l'etrenité des attributs.

Reponds s'il te plait a ces questions et on vas voir si j'essaye de vous faire coller des elements etrangers a votre dogme :

- Jesus est t'il mort sur la croix et combient de temps il est resté mort avant son retour a la vie ?

- Jesus fils engendré de Dieu est t'il Son attribut de la parole ?

[oko]

Jesus est t'il mort sur la croix et combient de temps il est resté mort avant son retour a la vie ?

Oui c'est ce que disent les écritures les plus proches de l'événement, et il est dit trois jours

Et ce n'est pas le plus important


Jesus fils engendré de Dieu est t'il Son attribut de la parole ?

Ce n'est pas si simple que ça mais c'est le plus important

Le Christ est le Messie de l'accomplissement, il est le corps Charnel (le fils de l'homme) qui a contenu la Parole de Dieu, Le Verbe de Dieu qu'il a offert aux hommes, tous les hommes. Ce Verbe n'est pas mort parce que l'enseignement qu'il véhiculait n'est pas mort. Mais le Verbe de Dieu à sa partie consciente accessible a nous dans un univers matériel (c'est Jésus le Verbe) et le Verbe inconscient non accessible dans un univers matériel que seul Dieu détient.

Le Christ est le Verbe conscient et réfléchi (contrairement au Verbe spontané qu'a reçu Moïse)


Voilà ce que je peux te dire moi, sachant que la pensée Chrétienne est plurielle sur ce point et c'est un avantage. L'uniforme n'a jamais donné de bonnes choses

[alessandro]

Is 53:5- Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison.
Is 53:6- Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et Yahvé a fait retomber sur lui nos fautes à tous.

la pratique du bouc émissaire est une falsification juive de l'histoire de sidna Ibrahim -paix et prières sur lui- les écritures ne disent pas si Ismael devait être sacrifié pour expier un péché quelconque du patriarche.

celui qui a falsifié le testament des prophétes s'est inspiré de cette histoire.
personne ne porte les péchés des autres. si Issa doit intercéder auprès du bon Dieu pour sauver la oumma musulmane et chrétienne il se lavera les mains des graves péchés car le châtiment de Dieu est terrible.


:mrgreen:

[oko]

Tu crois vraiment que les juifs vont falsifié un texte pour le rendre conforme a ce qu'a vécu le Christ, eux qui l'on rejeté ?

Non ce n'est pas sérieux,

Les juifs n'avaient pas le choix, il ne peuvaient pas touché a ce texte même s'il fait penser au Christ.

L'écriture de ce texte est bien trop antérieur au Christ , les écritures juives était bien fixés et connues de tous les juifs, ils ne pouvaient plus les toucher

Et puis dans la tradition juive, il est écrit :

"Mon fils soit prudent dans ton travail, parceque c'est un travail divin, et si tu omets une seule lettre ou si tu écris une seule lettre de trop, tu détruis le monde entier…Si tu altère le livre, tu altères le monde et si tu altères le monde, tu altères le corps…"

Sait-tu que la découverte majeure de Qumrân est le rouleau d'Isaïe , devenu mondialement célèbre. C'est le plus ancien manuscrit hébreu complet connu d'un livre biblique : le Livre d'Isaïe. Le texte est écrit en 54 colonnes sur 17 feuilles de cuir cousues ensembles bout à bout, d'une longueur totale d'environ 7,30 m. Il a été confectionné au IIe siècle av. J.-C..

Ce livre d'isaïe que l'on a découvert a Qumrân complet est identique a celui que l'on possède