Voir la version complète : La polygamie
Ne dites pas " a notre epoque ce n'est pas possible " Allah savait ça avant meme de le créer, par exemple Allah a su qu'a un certain moment il n'y aurais plus d'esclaves a liberer c'est pour ça que :
Dieu savait que les hommes allait interdire ce qu'il n'a pas interdit??, l'esclavage; et bien c pareil pour la polygamie, donc ça gène pas que l'homme l'interdit dans la société au même titre que les esclaves..même si dieu ne l'a pas fait:rolleyes:
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلَّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ
فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا
Cette alternative n'est pas une anticipation d'un avenir sans esclave, car il faut savoir que même à l'époque seuls les riches ou au moins les gens qui avaient les moyens pouvaient se payer un esclave,pour pouvoir le libérer, ici c surtout pour les pauvres, car comment fait un pauvre, pas de biens, pas d'esclaves, difficile..et bien il jeune 2 mois:22:
Citation:
Tu redeviens un simple mortel ici qui raisonne comme un mortel...
Tu assimiles donc la polygamie au libertinage...
Les effets du melange ne sont pas encore dissipés ? ah non peut etre que :
رفع القلم عن ثلاث عن النائم حتى يستيقظ وعن الصغير حتى يكبر وعن المجنون حتى يعقل أو يفيق
Je pense que tu es un impuber doublé d'un fou, et peut etre meme que tu ecris ces choses dans ton sommeil...
Citation:
je n'irais pas, quant à moi, jusque là mais je conviens que les deux pratiques sont immorales. Immorales dans le sens où on prend les femmes comme des objets et non des personnes à nous égales.
Par celui qui detient mon ame, tu es plus immorale que celui qui trompe sa femme.
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Au fond, si j'ai bien compris, la discussion est insulter l'interlocuteur pour toi....
Et ça se permet de réciter les versets d'Allah...
rica
je pense qe ton exemple est mal placé, je pense que l'islam interdit l'esclavage ( bon je vais me renseigner pour donner une réponse sure)
l'Islam est venu dans un contexte historique , il ne pouvait pas abolir l'esclavage purement et simplement , il y avait beaucoup d'interet en jeu , ca été une solution sage d'éradiquer l'esclavage graduellement en faisant en sorte de :
1. ne plus asservir de nouvelles personnes
2. libérer celles qui était asservi au paravant , en faisant en sorte que l'action qui permette de purger quelque péchés ( comme l'homicide involontaire) soit la libération d'esclaves
NON la questrion que je pose moi..c'est:
quel est donc l'interet...si c'est pas un problème d'époque..?
Hahahaha!!! vas jouer ailleurs, ce n'est pas un kaffer comme toi qui vas nous donner des leçons sur notre religion.
kaffar n'est pas une insulte pour moi surtout venant de toi , c même considéré comme compliment de ta part:mrgreen:
Ali a t-il épousé la fille d'amis? a t il eu d'autres femmes en même temps que fatima..
Sinon en leçons divines c sûr je ne t'égalerai jamais, tu es le maitre incontesté en la matière:13:
La polygamie est une insulte à la dignité d'une femme. Elle doit être interdite, point barre.
l'islam est la seule religion à avoir limité la polygamie n'est ce pas ?
Salomon , un prophète juif avait 1000 femmes , le saviez-vous ?
mais ce qu'on est en train de dire c'est que la polygamie est une solution tres humaine pour certain problemes , mais surtout qu'il ne fallait pas abuser de cette permission
l'une des recommandations de dieu au musulman est de ne pas porter préjudice a son frere musulman, ne croyez vous pas que si tout les musulmas se mariait avec 2 ou 3 ou 4 femmes , ca créera beaucoup de femmes célibataires ce qui les poussera au haram , ne croyez vous pas que c'est un préjudice de l'homme en vers la femme musulmae ?
La polygamie est une insulte à la dignité d'une femme. Elle doit être interdite, point barre.
Parfaitement d'accord avec toi...
Quels sont les pays musulmans qui l'interdisent?
La polygamie est une insulte à la dignité d'une femme. Elle doit être interdite, point barre
bin non justement , il faut pas aller a l'autre extreme non plus
@rica
Cette alternative n'est pas une anticipation d'un avenir sans esclave, car il faut savoir que même à l'époque seuls les riches ou au moins les gens qui avaient les moyens pouvaient se payer un esclave,pour pouvoir le libérer, ici c surtout pour les pauvres, car comment fait un pauvre, pas de biens, pas d'esclaves, difficile..et bien il jeune 2 moisrelie le verset comme tu comprend l'arabe : c'est grave si ton esprit veut caché une vérité sur les gens qui comprenne pas l'arabe ...:39:(une tradition chez toi ces icones)
tahrir raqaba c'est une kafara donc pour jeuné deux mois se qui ne trouve pas d'esclave a libérer c'est الكفارة .
on parle pas du diya : l'argent .
les pauvres sont le mieux proteger dans l'islam il n'atendent pas tes fatwa .
et dans une époque ou les esclaves été nombreux même après 1000 ans .
heureux de passé ici pour voir un autre miracle , sobhan allah .merci shirkless
@aniasse
NON la questrion que je pose moi..c'est:
quel est donc l'interet...si c'est pas un problème d'époque..?OK alors manger du pain c'est halal , si tu veut pas c'est comme tu veut.
il faut connaître les circonstances dans lesquelles ses versets ont été réveler à notre prophète SAW,de plus la notion de justice est répéter plusieurs fois dans le coran,et le nom "juste" est même l'un des noms sacré de dieu qui ordonne à l'être humain d'être juste envers autruit et envers son épouse,envers les faibles et les orphelins surtout,mais on est dans un autre et une autre façon de fonctionner surtout dans les pays développer ou i faut étudier le contexte du verset de la plolygamie et que c'est surtout dans le contexte dramatique précise que les verset sur la polygamie ont été réveler,de plus le prophete SAW,etait restait jusqu'à 50 ans sans être polygame avec son épouse khadidja et qu'aprés son decés il c'est marié avec plusieurs femme et que chaque mariage avait ses raisons differentes (qui sont à lire et e sujet est long,alors ne parlez sans savoir pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire) donc voila,je suis contre la polygamie,sauf si c'est necessaire,mais a notre époque il est trés difficil d'en être necessaire.
ps: se n'est pas bien de traité une personne de kafer (il me semble que rica est croyant)
La polygamie est une insulte à la dignité d'une femme. Elle doit être interdite, point barre.
je pense que tu peut pas expliquer se que tu dit .
Pour etre exact mes amis il faudrait dire polyginie, parceque polygamie c'est generale pour hommes et femmes
relie le verset comme tu comprend l'arabe : c'est grave si ton esprit veut caché une vérité sur les gens qui comprenne pas l'arabe ...
ç à toi de me relire et de relire le verset qui dit bien qu'à défaut de libérer un esclave on jeûne 2 mois point: et c bien la cas de gens qui n'ont possèdent pas des esclaves ou qui ne peuvent s'en payer,
Et tu vois pour avoir des esclaves: il faut soit les capturer, soit les acheter, soit les récupérer en tant que butin de guerre, mais en général que ce soit des chameaux, des chevaux, ou des hommes ou femmes esclaves, ce sont des richesses donc c'est bien une question "d'argent"
et STP ne vient pas mélanger avec autre chose
(une tradition chez toi ces icones)
Tout à fait, et avec toi il faut respecter la tradition :39: :39: :gunsfiri: :gunsfiri: :15:
1. ne plus asservir de nouvelles personnes
2. libérer celles qui était asservi au paravant , en faisant en sorte que l'action qui permette de purger quelque péchés ( comme l'homicide involontaire) soit la libération d'esclaves
ah bon ou t'as vu ça??
si ce que tu dis était vraie il n'y aurais eu plus d'esclaves, après le prophète or tout le passée islamique des khalifs prouve le contraire de ce que tu dis et d'ailleurs eux ils n'ont pas compris comme toi, plutôt compris ce verset (très pratique) qui parle de polygamie et d'esclavage. Sachant que le prophète lui même en avait, donc il faut pas non plus abuser..
L'esclavage n'est pas interdit dans l'islam et ne l'a pas été
et l'esclavage sexuel en particulier est largement autorisé car c de cela qu'il s'agit. et les harems somptueux de harun el rachid et des othomans, ne sont pas que de simples contes
4.3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, ...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice
C'est à peu de choses près la même idée...
Comme a dit une fois, femme que je respecte beaucoup: On a beau faire, on a beau dire, la polygamie demeure un assujettissement de la femme...
Un jour, dans nos contrées aussi, le développement économiquement aidant, les femmes n'ayant plus besoin d'autre soutient, plus aucune parmi elles ne voudra plus de cet avilissement...
je t'invite a lire ceci
http://www.islamophile.org/spip/article485.html
je connais pas tres bien l'histoire de haroune errachid mais pour moi c'est pas une référence
Pain hallal est plusieurs femmes pour un seul homme..
je pense que la comparaison n'a rien a voir..
mais bon a defaut d'argument..je comprend que tu n'as pas de conclusion..
en dehors de toute tergiversation: l'islam a interdit plusieurs choses, de façon claire et définitive; il ne l'as pas fait pour l'esclavage. Maintenant si pour réparer une faute il faut libérer un esclave, il faut par définition en posséder, et je pense que c plutôt pratique et motivant d'en posséder alors
le lien vers lequel tu m'as envoyé je viens de le consulter.A toi aussi de voir ce qui ne vas pas:
Ces prisonniers de guerre étaient maintenus par le gouvernement musulman jusqu’à ce que le gouvernement adverse acceptât de les reprendre en échange des soldats musulmans faits prisonniers, ou par le paiement d’une rançon. Si les soldats capturés n’étaient pas échangés contre les prisonniers de guerre musulmans, ou que personne ne payait leur rançon, le gouvernement musulman les distribuait aux soldats de l’armée qui les avait capturés. C’était une manière plus humaine et plus appropriée de se défaire d’eux au lieu de les détenir comme du bétail dans des camps de concentration, en les contraignant aux travaux forcés et, si leurs femmes étaient également capturées, en les poussant à la prostitution.
Plutôt que se débarrasser des prisonniers de guerre d’une manière si cruelle et indigne, l’Islam préféra les répartir dans la population, les mettant ainsi en contact avec d’autres êtres humains. D’autre part, leurs gardiens étaient enjoints de bien les traiter.
qu'est ce qui est plus humain être esclave ou être prisonnier ?selon ce texte être distribué et maintenu durant toute sa vie en esclave est plus humain:rolleyes: surtout qu'un esclave est par définition privé de liberté comme un prisonnier, mais ici il doit subir la domination et tout le pouvoir qu'a son maitre sur lui.sinon que le travail soit forcé dans un camp ou chez un privé je vois pas trop la différence:22:
Ce texte a au moins l'honnêteté de nous indiquer que les femmes étaient également capturées:redface: , étaient elles aussi soldates dans l'armée ennemie?? en effet c pas de la prostitution que d'être abusé à volonté par un maitre:evil:
Le plus humain est tout simplement de leurs rendre leurs libertés à la fin de la guerre.
Selon cette analyse brillante qui nous parle d'humanité et d'esclavage, et bien beaucoup de prisonniers de nos jours doivent souhaiter être distribué et offert à leurs gardiens et à la population, Mais j'admets en tout cas que ça règle le problème de la sur population carcérale c sûr
Le plus humain est tout simplement de leurs rendre leurs libertés à la fin de la guerre. :lol:
tu m'excusera , je n'ai pas pu me retenir de rire
le plus humain serait de ne pas faire de guerre , tu crois pas ?
c'est des ennemies , je te le rappelle , ils vont pas etre logés , nourris , blanchis pour quedalle , ils faut bien qu'ils travaillent au moins pour mériter leur nourriture ..........
apres l'esclave a un statut dans l'islam , il ne doit pas etre mal-traité , peut etre qu'on devrait inventer un terme nouveau pour qualifier cette pratique en islam
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