Question bête : et les éclipses du soleil : n'est-ce pas , pour un observateur terrestre, comme si la lune rattrapait le soleil ???
Personne n'a vu une collision entre le soleil et la lune lors de l'éclipse. D'autre part ceux qui croyaient au géocentrisme savaient que la lune et le soleil n'avaient pas la même orbite. le phénomène de l'eclipse a déjà été expliquée par les scientifiques de la grece antique. Avec un faux modèle (le géocentrisme) mais il était juste
MavericK
12/03/2008, 14h51
Bonjour,
Le fait que la lune et le soleil ne "tournent" pas autour du meme point n'exclue pas des analogies entre les deux!
Parler d'analogie n'implique pas le meme point de rotation.. je ne vois pas pourquoi tu dis cela.
L'analogie est claire, et ca n'a rien a voir avec le systeme de ptoleme.. c'est vrai meme maintenant.
La soleil vogue dans l'espace.. la lune aussi.
tout comme la terre d'ailleurs.
c'est un fait. c'est tout.
Quand a la collision entre le soleil est la lune, pourquoi serait-elle exclue maintenant Oko? Comment l'heliocentrisme interdirait ca?
Dernier point:
le phénomène de l'eclipse a déjà été expliquée par les scientifiques de la grece antique. Avec un faux modèle (le géocentrisme) mais il était justeJ'avoue que je ne vois pas la...
ils ont donc 'explique' avec un modele qui est faux... mais juste?!:confused:
Le fait que la lune et le soleil ne "tournent" pas autour du meme point n'exclue pas des analogies entre les deux!
Parler d'analogie n'implique pas le meme point de rotation.. je ne vois pas pourquoi tu dis cela.
Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai bien dit que le coran nous parle du mouvement apparent du soleil et de la lune. Même si un hadith donne des précisions qui me paraissent abracadabrante, mais c'est le hadith
Je dis simplement que l'on peut aussi faire du concordisme conflictuel
Quand a la collision entre le soleil est la lune, pourquoi serait-elle exclue maintenant Oko? Comment l'heliocentrisme interdirait ca?
La collision entre le soleil est la lune c'est comme la collision en une poussière et une montagne et si le soleil absorbe la lune (c'est un problème d'attraction et pas de collision) il absorbera surtout terre elle même.
J'avoue que je ne vois pas la...
ils ont donc 'explique' avec un modele qui est faux... mais juste?!
Beaucoup de choses ont été expliqués avec le géocentrisme, l'éclipse en est une, comme beaucoup de chose ont été expliqués (d'un point de vu pratique) par un faux model de l'atome avant le modèle quantique.
MavericK
13/03/2008, 17h48
Bonjour Oko,
Je dis simplement que l'on peut aussi faire du concordisme conflictuel
Et alors?
On peut faire plein d'autres choses aussi...
cela n'implique rien sur le texte.
La collision entre le soleil est la lune c'est comme la collision en une poussière et une montagne et si le soleil absorbe la lune (c'est un problème d'attraction et pas de collision) il absorbera surtout terre elle même.
Le soleil peut "absorbe" comme tu dis la Lune.. sans pour autant absorber la terre.
et puis ta precision sur "attraction et collision" n'a pas lieu d'etre, l'attraction est la force (la force gravitationnelle est purement attractive) qui genere une collision (ou une deviation..).
Beaucoup de choses ont été expliqués avec le géocentrisme, l'éclipse en est une, comme beaucoup de chose ont été expliqués (d'un point de vu pratique) par un faux model de l'atome avant le modèle quantique.
Le sens que tu donnes a 'expliquer' implique que tout a ete explique depuis toujours.. en effet, il' ya toujours eu des explications...
omarchen
15/04/2008, 11h39
Le soleil peut "absorbe" comme tu dis la Lune.. sans pour autant absorber la terre.
et puis ta precision sur "attraction et collision" n'a pas lieu d'etre, l'attraction est la force (la force gravitationnelle est purement attractive) qui genere une collision (ou une deviation..).
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quand notre soleil explosera (supernova), c'est tout le système solaire qui disparaitra et c'est la fin de notre monde.
toujours dans le theme verité scientifique du coran,je souhaiterai savoir ce qu'il y est dit concernant le sexe du bebe dans le ventre de la maman.
"Il a créé le couple, le mâle et la femelle, à partir d'une goutte de semence éjaculée." an-Najm, 45-46
Chez la femelle, les deux composants de la cellule sexuelle qui se divise en deux durant l'ovulation, sont porteurs de chromosomes X. La cellule sexuelle d'un mâle, produit deux sortes différentes de spermatozoïde, l'une contenant des chromosomes X et l'autre des chromosomes Y.
Le sexe du bébé est déterminé par le chromosome du mâle qui s'unit avec l'ovule de la femelle.
"Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur! À Lui appartient toute la royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner?" az-Zumar.6
Basic Human Embryology : La vie dans l'utérus connaît trois étapes: pré-embyonnaire (les premières deux semaines et demie), embryonnaire (jusqu'à la fin de la huitième semaine), et foetale (de la huitième semaine à l'accouchement).
Sunrise
merci pour tes reponses,mais en fait ca je le sais ,je ne voulais pas poser ma question directement de peur de semer le doute chez certaines personnes ,mais bon ,de la discussion jaillit la lumiere..il m'a ete dit que d'apres le Coran des choses qui font partie de ilm alghaib ne peuvent jamais etre connues avant terme parmi elles:le sexe du bebe avant la naissance,s'agit-il d'une mauvaise interpretation??
le sexe du bebe avant la naissance,s'agit-il d'une mauvaise interpretation??
avant qu'on ne sache le sexe du bébé ou avant que les hommes ne sachent le sexe du bébé avant terme, ou pendant la gestation, l'interprétation était bien que seul dieu connait le sexe du bébé avant sa naissance..
31.34. La connaissance de l'Heure est auprès d'Allah; et c'est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu'il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu'il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur.
maintenant ce verset comme d'autres va lui aussi s'adapter! on va lui faire subir une chirurgie réparatrice et le ré-interpréter afin qu'il colle aux vérités du moment, et aux révélation de la science du moment
De même que dans le coran il est écrit que dieu seul décide qui aura de fille et qui aura des garçons.. pourtant une simple sélection au niveau des spermatozoïdes X,ou Y in vitro et voilà un garçon ou une fille au choix, 3000€ en Belgique par exemple pour ceux que ça intéresse, l'éthique belge est moins sévère que celle française
citation/
maintenant ce verset comme d'autres va lui aussi s'adapter! on va lui faire subir une chirurgie réparatrice et le ré-interpréter afin qu'il colle aux vérités du moment, et aux révélation de la science du moment
voila l'opération:)
et Il sait ce qu'il y a dans les matrices; est ce qu' il sera heureux ou malheureux, quand vas est il mourir,il aura des enfants ou pas ....etc.
citation/
De même que dans le coran il est écrit que dieu seul décide qui aura de fille et qui aura des garçons
tu as des enfants ou pas! si non est ce que tu auras demain!! combien!! garçons ou filles!!, et si il existe des méthodes scientifiques pour coisire le sex du bébé, c'est que dieu a voulu que ça soit ainsi!!, c'est avec sa permission!!!
et Il sait ce qu'il y a dans les matrices; est ce qu' il sera heureux ou malheureux, quand vas est il mourir,il aura des enfants ou pas
tiens y aurait écris dans le coran, "un jour vous aussi comme moi:rolleyes: vous pourrez décider d'avoir le sexe que vous voulez", ça c'est une révélation divine, ma y en a pas de ce genre:22:
u as des enfants ou pas! si non est ce que tu auras demain!! combien!! garçons ou filles!!, et si il existe des méthodes scientifiques
dans une société ou on appliquerait la chariaa ou style une société talibaniste, et bien je peux te garantir que je ferais tout pour éviter d'avoir des filles, mérhode stérilisation complète au mieux, au pire plutôt des garçons, si c pour qu'elles soient traitées ainsi et considéré comme tel, objet, esclave.. non merci, donner la vie c plus que ça
http://img222.imageshack.us/img222/2100/burkalargelh0.th.jpg
rica y a pas la phrase (dieu seul sait le sexe des bébé) dans le coran , alors c'est été des ijtihadat de l'époque
dieu seul sait le sexe des bébé) dans le coran
bah oui, on va faire un ijtihad spéciale 2000 et dire qu'il nous apprend que lui connait le sexe du fœtus ( aussi):31: , ok, est ce que toi tu va dire moi je sais sais compter jusqu'à 20:22: sauf si tu sais que les autres ne savent pas, comme tous le monde sait, si tu donnes une telle précision c que t'as un sérieux problème, dans ce verset il parle bien de ces divers pouvoirs à lui par rapport à un simple humain alors nadir un peut de logique, les anciens "savants" ont bien déduit, même si ça te dérange:redface:
:rolleyes: :redface: :mad: ;) :evil: :cry:
moi qui pensais renforcer ma foi sur ce forum,ca commence a bien faire.
SVP s'il ya parmi vous qui ont de serieux argument concernant ce sujet qu'il se manifestent
franc_lazur
25/04/2008, 18h17
"Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur! À Lui appartient toute la royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner?" az-Zumar.6
Basic Human Embryology : La vie dans l'utérus connaît trois étapes: pré-embyonnaire (les premières deux semaines et demie), embryonnaire (jusqu'à la fin de la huitième semaine), et foetale (de la huitième semaine à l'accouchement).
S'agit-il d'une évolution de l'embryon jusqu'à son terme, ou de 3 créations successives ?
citation/
tiens y aurait écris dans le coran, "un jour vous aussi comme moi:rolleyes: vous pourrez décider d'avoir le sexe que vous voulez", ça c'est une révélation divine, ma y en a pas de ce genre:22:
ta réponse na rien avoir avec ce que j'avais dit:rolleyes: , et si il était écrit ainsi t'aurais cru:rolleyes: !!! je pense pas!!! , si c'est si, alors dommage pour toi!!
dans une société ou on appliquerait la chariaa ou style une société talibaniste, et bien je peux te garantir que je ferais tout pour éviter d'avoir des filles, mérhode stérilisation complète au mieux, au pire plutôt des garçons, si c pour qu'elles soient traitées ainsi et considéré comme tel, objet, esclave.. non merci, donner la vie c plus que ça
completement avec toi, mais quand même je me ferais pas stériliser:mrgreen: , même une fille j dirai alhamdullah!!
sur ce forum se sont surtout des avis personnels, quelque fois avec des informations douteuses, je te conseil de lire ul livre de maurice bucail, il s'appel (si ma mémoire est bonne) l'évangile, le coran, et la science.
le philosophe;
abu hamed elghazali a dit; s'il y'a contradiction entre la science et la religion (islam), il faut revoir les données scientifiques.
ben rochde par contre a dit; s'il y'a contradiction entre les deux, il faut réinterpréter la religion
franc lazur/
j'ai pas de réponse!!!!!!, je la laisse a un spécialiste!!
completement avec toi, mais quand même je me ferais pas stériliser , même une fille j dirai alhamdullah!!
bon t'as raison y a autre solution on se barre, on met les voiles(toi et moi;) ), on prend le large.. bref on part avec notre précieuse fille très loin: jamais sans ma fille:lol:
ta réponse na rien avoir avec ce que j'avais dit
en faite j'ai anticipé sur un autre verset du genre, je parlais du fait aussi que dans le coran il est dit dieu donne des filles a qui il veut des garçons a qui il veut etc etc
citation/
bon t'as raison y a autre solution on se barre, on met les voiles(toi et moi;) ), on prend le large.. bref on part avec notre précieuse fille très loin: jamais sans ma fille:lol:
bonne idée,mais je porte déja le voile!!! ahhhhhhhh tu parle de l'autre voile pour prendre la large!! ok:mrgreen: !!!!!!
en faite j'ai anticipé sur un autre verset du genre, je parlais du fait aussi que dans le coran il est dit dieu donne des filles a qui il veut des garçons a qui il veut etc etc
je crois que c'est vrais!!!!!, je le prie tous les jours pour qu'il me donne, si il ne veut pas!! ma3liche, je le remercier quand même!!!
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