Integrisme, Fanatisme, Extremisme, Fondamentalisme

[Sfintag]

J'invite les lecteurs a re-definir ces 4 termes.
Car j'ai constate une utilisation devie de ces mots, ils sont tous interchange (a tort) et appilque a un seul phenomene.
Leurs utilisation actuelle me semble a plus d'un titre mal placee.
Qu'en pensez-vous ?

[Bachi]

Integrisme, Fanatisme, Extremisme, Fondamentalisme

Il suffit pourtant d'ouvrir un dico...
Mais c'est vrai que souvent, je lis plein de confusions sur ces termes...

Commençons par le plus soft: fondamentalisme...
Il s'agit ici d'une observation stricte de la religion

L'extrémisme, c'est l'excès. C'est poussé la religion à l'extrême`, voire souvent à l'abusif.

Le fanatisme, c'est en être carrément malade, c'est la passion, c'est l'attachement aveugle, voire violent. Quand on est fanatique, on est forcément extrémiste...

L'intégrisme, c'est l'intransigeance et la rigueur absolue dans l'observation de la religion. Ça peut être assimilé au fondamentalisme en plus dangereux car le fondamentaliste exige rigueur pour lui-même tandis que l'intégriste tient à imposer cette rigueur dans le conservatisme religieux aux autres..

[Sfintag]

Justement, j'ai ouvert un Dico, et pour vous dire je n'ai pas trouve la definition de ces mots aussi horrible qu'elles le paraissent actuellement dans les medias.

Je suis carrement pour la rigueur donc integriste. Toute la science est basee sur d'ailleurs.

Le fondamentaliste est aussi necessaire dans tout les aspects de la vie sociale et economique meme.

Par contre l'extremisme peut etre synonime de desequilibre, donc pas toujours benefique sauf en cas d'affrontement brutal, la il faut choisir une extremite pour auguementer ces chances de victoire.

Le fanatisme, je suis fan de beaucoup de choses sans que cela me rendent un monstre.

Donc, a mon avis c'est les medias qui ont donne des sens voulus a des termes innocents pour faire fuir les gens de tous ce qui est bases de l'Islam, car cette religion est robuste par definition et a besoin de s'y attacher avec rigueur et fondamentalisme.

[Bachi]

Donc, a mon avis c'est les medias qui ont donne des sens voulus a des termes innocents pour faire fuir les gens de tous ce qui est bases de l'Islam, car cette religion est robuste par definition et a besoin de s'y attacher avec rigueur et fondamentalisme.

Tu me fais rire...
Les quatre termes sont utilisés pour toutes les religions...
Toutes les idéologies aussi..
Je dirais même à tous les attachements humains...

Je suis carrement pour la rigueur donc integriste. Toute la science est basee sur d'ailleurs.

Encore une autre confusion que tu fais...
La rigueur de l'intégrisme n'a rien à voir avec la rigueur intellectuelle ou scientifique.
Mais l'intégriste impose son intégrisme aux autres par toutes sortes de moyens, y incluant la force physique...
Es-tu toujours intégriste ?

[Sfintag]

Bachi,
Tu donne la definition que tu veut et tu me demande est-ce que je suis toujours integriste ?
La c"est toi qui est integriste avec cette manie a imposer les definitions et essayer de ralier les autres a tes opinions.
De plus ou est ce que tu a lu un article sur l"integrisme catholique (tres rare) ??
En plus comment tu as sauter de la rigueur a la vonolte de ralier les autres a ses opinions a la force a la violence ?, c"est de la gymnastique ca.

[Bachi]

On parle de vocabulaire...
Tu as demandé les définitions, je te les ai donnnées avec les nuances...
Je n'impose rien du tout. Je ne fais que transcrire les acceptions des dicos...

De plus ou est ce que tu a lu un article sur l"integrisme catholique (tres rare) ??

Si si, tu n'as qu'à googler, tu vas trouver des tas d'intégristes, de tous bords.
Mais il se trouve que ce sont les intégristes islamistes qui secouent la planète de toutes les horreurs. Rien de plus normal que l'on parle d'eux davantage.

[absente]

sur l"integrisme catholique (tres rare) ??

il ya en a plus qu'on ne le pense et reconnaissable pourtant

[Jallal-a-bad]

Je suis carrement pour la rigueur donc integriste.

Sfintag, tu voulais dire que tu pratiquais un Islam rigoureux ? Parce que être pour l'intégrisme ça n'a pas le même sens...


Allez tiens, un article d'Eric Laurent de ce mois-ci:

La dernière croisade des chrétiens sionistes

Etats-Unis | lundi, 11 février 2008 | par Eric Laurent


Les deux candidats qui se retrouveront en lice pour la dernière ligne droite de la présidentielle américaine auront besoin des voix des chrétiens fondamentalistes qui pèsent 18 % de l’électorat américain. Parmi ces ultras, figurent les chrétiens pro-israéliens.


Le prédicateur et homme d’affaires Jerry Falwell qui vient de mourir était un des leaders appartenant à la mouvance des « chrétiens sionistes », tout comme Ed Mac Ateer. A 77 ans, cet ancien responsable du marketing chez Colgate Palmolive comptait parmi les principaux animateurs de ce lobby extrêmement organisé et déterminé, totalement incontournable, pour les dirigeants politiques américains.
Depuis maintenant plus de 20 ans, chrétiens sionistes et responsables gouvernementaux travaillent, selon les mots de Mac Ateer, « main dans la main » et ce « born again », comme George Bush, aime à dire : « Les meilleurs amis sur lesquels peut compter Israël sont ceux qui croient que la Bible ne contient pas le mot de Dieu, mais que la Bible est le mot de Dieu. »

Mac Ateer s’est lancé dans ce militantisme en 1976, à une époque où nombre de groupes chrétiens conservateurs affichaient des opinions ouvertement antisémites et des liens avec des organisations racistes d’extrême-droite comme le Ku Klux Klan et la John Birch Society. Plus inquiétant, bon nombre de ces mouvements fondamentalistes adhèrent aux prédictions de John Darby. Ce pasteur anglais du XIXè siècle considère qu’une série d’évènements annonceront les derniers jours de notre monde. Ces signes avant-coureurs sont la guerre, l’apparition d’un nouvel ordre politique et économique mondial et enfin le retour des Juifs sur la Terre sainte promise à Abraham.


« Ces chrétiens soutiennent les Juifs pour pouvoir les abolir »


Selon les prophéties de Darby, Dieu s’est détourné d’Israël qui rejetait le Messie pour créer, construire et miraculeusement évacuer l’Eglise avant la grande tribulation. Plusieurs phases précèderont cette fin du monde. Durant le « ravissement », « les vrais croyants rejoindront le Christ dans les airs ». La « tribulation » marquera l’arrivée de l’antéchrist qui prendra le pouvoir à travers le monde ; un épisode marqué par la bataille de l’Armageddon avant le second retour du Christ et l’établissement du royaume de Dieu. Cette fin heureuse dépend de la conversion des Juifs. Et ceci ne pourra avoir lieu que si les Juifs sont en possession de toutes les terres que Dieu leur a données. « En d’autres termes, comme l’écrit Matthew Engel dans le Guardian, ces chrétiens soutiennent les Juifs pour pouvoir les abolir. »
Cette interprétation biblique trouve de puissants relais politiques. Tout comme l’ancien ministre de la Justice John Ashcroft, Tom De Lay, ancien élu du Texas qui était jusqu’en 2006 l’homme le plus puissant du Congrès américain, partage ces vues. Durant la seconde Intifada palestinienne, De Lay, qui est pourtant un de ses amis, avait clairement mis en garde Bush et son administration contre toute tentative d’exercer des pressions sur Ariel Sharon pour obtenir le retrait des troupes israéliennes de Cisjordanie. « Nous devons soutenir Israël dans ses efforts pour démanteler la direction palestinienne qui fomente la violence et attise la haine », a-t-il déclaré à l’université de Fulton, dans le Missouri, lieu où Winston Churchill avait prononcé en 1946 son fameux discours sur le « rideau de fer » qui marquait le début de la guerre froide. « Si vous vous focalisez sur le pouvoir que les groupes juifs exerceraient sur la politique américaine, vous vous trompez de bateau, affirme Steven Spiegel, professeur de sciences politiques à l’université de Californie : « La droite chrétienne a eu, elle, une réelle influence en façonnant les vues du Parti républicain à propos d’Israël. »


En 1980, le ralliement des chrétiens sionistes à Reagan fut une des raisons de la défaite de Carter


Cette alliance ambiguë entre Israël et les chrétiens conservateurs se noua en 1977 quand Menahem Begin et le Likoud, parti de la droite israélienne, arrivèrent pour la première fois au pouvoir. Pour Begin, il s’agissait de contrer à tout prix les initiatives du président Jimmy Carter qui souhaitait lancer des négociations pour la reconnaissance du droit des Palestiniens à une patrie. Le Likoud s’efforça de rallier ces fondamentalistes aux ultra-conservateurs chrétiens soutenant l’intransigeance israélienne. Carter se trouva, du même coup, privé d’une base électorale importante.
De pleines pages, achetées dans les principaux journaux américains, déclaraient : « Le temps est venu pour les chrétiens évangéliques d’affirmer leur croyance dans la prophétie biblique et le droit divin d’Israël à sa terre. Nous affirmons, en tant qu’évangéliques, notre croyance dans la terre promise au peuple juif… Nous verrions avec grande inquiétude tout effort pour tailler une autre nation ou entité politique au sein de la patrie juive. » En 1980, le ralliement massif des chrétiens sionistes à Ronald Reagan fut une des raisons de la défaite de Jimmy Carter. En juin 1981, Menahem Begin téléphona à Jerry Falwell, avant même d’appeler le président américain, juste après avoir fait détruire la centrale nucléaire irakienne d’Osirak. Et lorsqu’en 1982 le gouvernement Begin décida d’envahir le Liban, le principal artisan de cette intervention, Ariel Sharon, alors ministre de la Défense, se rendit aux Etats-Unis pour s’assurer le soutien des chrétiens conservateurs.


Pour certains, Sharon est l’homme choisi par Dieu pour accomplir les prophéties de la fin des temps


Les apparitions d’Ariel Sharon devant les chrétiens sionistes lui valaient des ovations « réservées d’habitude, selon un témoin, aux rock stars ». L’ancien Premier ministre israélien tenait d’ailleurs une place à part. Pour certains extrémistes de la doctrine « dispensionnaliste », Sharon est l’homme choisi par Dieu pour accomplir les prophéties de la fin des temps. Ils se réfèrent à son parcours : il connut le pouvoir puis le discrédit pour son rôle supposé dans les massacres de Sabra et Chatila. Et ils se basent sur cette citation biblique : « L’homme juste chuta sept fois et il se releva » (Proverbes 24.16).
Ce soutien à Israël pour des raisons théologiques est fondé sur une interprétation littérale de la Bible. En soutenant le programme de grand Israël défendu par Begin et le Likoud, qui prévoit l’annexion des territoires occupés depuis 1967, les chrétiens sionistes affirment qu’ils ne font que répondre à l’appel de Dieu tel qu’il est formulé dans l’Ancien Testament. « […] Oh oui, acquiesçait Marion Pollard, une charmante dame de Dallas qui vendait du cristal de Jérusalem peint à la main dans le hall d’expo d’une réunion de chrétiens sionistes. « Dieu est le maître. Il fera ce qui Lui plaît. Mais d’après les écritures, ce sont les lignes directrices. » Elle se dit fervente supporter d’Israël, comme Lewis Hall de Caroline du Nord. « Je crois qu’ils [les juifs] doivent accepter le Messie. » Et s’ils ne veulent pas ? « Je crois qu’ils l’accepteront quand ils sauront qui il est. Je crois qu’un jour ils se réveilleront. Il faudra peut-être une troisième guerre mondiale pour faire ça. »

Source: Bakchichinfo

[racdavid]

Integrisme, Fanatisme, Extremisme, Fondamentalisme

Integrisme, Fanatisme, Extremisme, Fondamentalisme

tu as oublie

l'islamisme, le communisme, et enfin le feminisme

pour moi tt les mots avec un "...isme" sont a eviter.

[Sfintag]

racdavid,
Justement, ma finalite est le contraire de ce que tu as dit , je voulaus re-definir ces mots pour ne pas les melanger et avoir le vrai sens de chaque.

[ouled lbled]

suite

j'ajouterai Fondamentalisme : interprétation littérale du texte religieux

[absente]

l'islamisme, le communisme, et enfin le feminisme

oui oui, capitalisme, nationalisme, régionalisme, racisme....
sauf que le féminisme n'a pas tué, physiquement.. j'entends bien et n'a pas verser du sang comme les autres certains ...isme

[Lenasia]

Salut Sfintag,

les gens ne sont pas manipulés par de mots !

Peu importe que les termes dont tu parles sont utilisés avec confusion.

Ce qui fait peur aux gens c'est ce qu'ils voient. Et quand ils voient ou lisent dans les journaux que des bombes sont installées pour tuer des gens comme toi et moi, ils ont peur.

Et ils se moquent bien de savoir si c'est du fondamentalisme, de l'intégrisme ou autre chose. Ils n'en sont pas à ce genre de nuance.

[adnocturne]

Le Féminisme en défendant l'avortement a, pour moi, fait de nombreuses victimes... mais c'est un autre débat.

[absente]

Le Féminisme en défendant l'avortement a, pour moi, fait de nombreuses victimes...

ben non! le droit à l'avortement a juste rendu ce phénomène légal, et donc fait dans de meilleurs conditions, l'avortement sauvage a toujours existé et existera toujours, car là où il y a famine, misère, guerre ..à défaut d'avortement il y a même des infanticides, abandons, et pire pour ces enfants non désirés et avec impossibilité de les assumer car mettre au monde un enfant et être incapable de lui donner quoi que ce soit c aussi en faire une victime, de plus parler victime avant de nous dire ce qu'est ce "une vie" pour toi: un zygote, un foetus à 6 semaine?, et qu'est ce tuer? une fillette,une bouche à nourrir couteuse! de 8 ans privée d'éducation offerte en mariage (vendu donc) à un vieillard pour s'en débarrasser est peut être plus honorable pour des parents qui ont refusé d'avorter:22: