[elfamilia]

Sissouh, je suis très intéressé par ce sujet, peux tu nous dire davantage sur cette "tribu" kabyle à Oued Souf? Merci

Qu'en est-il des kabyle de Syrie? Il parait qu'il y a une grande tribu, qui a gardé, intacte, toutes les traditions, et surtout la langue. Si quelqu'un connait des choses à propos de ces Syriens kabyles ça serait intéressant de nous les dires.

[l'imprevisible]

Camps est une source comme une autre.



Il faut juste savoir faire le tri et pas de jugements hâtifs.

[zwina]

Ceux de Syrie et d'el Souf sont les descendants des déportés de la colonisation. Il y en a aussi au Liban et en Palestine tout comme en Nouvelle Calédonie. Des villages entiers avaient été déplacés pour freiner et punir les Revolutionnaires.

[elfamilia]

Bonjour,

Mais il me semble que ce qui caractérise ceux de la Syrie, c'est qu'ils sont restés très kabyle (langue, traditions, coutumes...etc) sans, pour autant, entretenir des relations avec l'Algérie et encore moins avec la Kabylie. C'est ce qui serait intéressant de comprendre!

[bledna]

D'après mes modestes connaissances sur le sujet, les kabyles de Syrie sont les descendants de combattants algériens déportés à l'issues de révoltes de Lalla Fatma N'Soumer et El Mokrani. J'espère que ces déscendants de kabyles se manifestent et se joignent à nous pour enrichir les débats.

[elfamilia]

Justement, c'est l'avantage du net, c'est une toile qui peut réunir le monde entier, ça serait très intéressant si des personnes de cette région puissent se joindre à nous.

Je ne sais pas si vous avez vu le reportage que l'ENTV avait diffusé, il y a quelques années de celà, sur les algériens déportés dans les années 1870, en Nouvelle Calédonnie...émouvant!

[sissouh]

Au sujet des Kabyles de ma région, à mon avis, ils sont arrivés dans la région du Souf après l'arrivée des arabes. Ils possèdent d'ailleurs l'une des plus vieilles mosquées de la région. Je ne sais pas si on peut la visiter.

Je n'en sais pas plus, il faudrait que je retourne en Algérie, ces gens là sont très discrets, pudiques et parlent très peu d'eux mêmes.

Ils parlent le berbère à l'opposé des autres personnes de la région. Mais, il y a aussi des Soufis qui parlent le berbère, juste à côté de la ville d'El Oued, à Guémar, eux sont des originaires de la région.

Les Soufis sont de manière générale des berbères zénètes, sauf donc les Zgoum, et les descendants de Bani Hillal qui sont aussi très présent dans la région.

[elfamilia]

Bonjour Sissouh

Mais est ce qu'ils ont des des origines en Kabylie?

[sissouh]

Salam Elfamilia,

J'ai discuté avec une dame d'un certain âge, et je lui ai posé la question et elle m'a répondu: "bien que nous soyons actuellement des Soufis, nous sommes toujours et encore des Kabyles. Nos ancêtres viennent de la Kabylie".

Faudrait sans doute en rencontrer de visu pour que tu puisses le constater par toi même mais comme dit ce sont des gens assez discrets. Pour approcher cette dame, cela m'a fallut énormément de temps et de patience et parce que la femme de mon grand oncle est une voisine et amie à elle de très longue date.

[elfamilia]

Ce que je voulais savoir, c'est est ce qu'ils entretiennent des relations avec la Kabylie, à Alger ou à Oran par exemple, comme dans beaucoup d'autres endroits il y a des kabyles qui résident depuis des siécles, tout en maintenant des relations avec la kabylie, et ils ont même des propriétés làbas. Et ce contrairement à ces kabyles de Syrie ou de Nouvelle Calédonie, etc. Je voulais savoir si ceux de Souf, sont plutôt comme la première "catégorie" ou la deuxième?

[sissouh]

Ah, je vois, alors là, je suis dans l'incapacité de te répondre. :redface:

Si un jour, j'ai à nouveau l'occasion de rencontrer cette dame, je lui poserai la question.

[hben]

Azul!
Celà va recadrer le débat, je pense, si on précise que la "caste" des imravden et celle des Iklan réunies ne forme guère plus de 5% de la population en Kabylie!..

[l'imprevisible]

Y a un soucis de départ dans ce thread, LibreFFX fait dans l'anachronisme.


Aujourd'hui il y a des citoyens algériens et plus de caste tribale.

[mmis_ttaq-vaylit]

Azul Hben,
Il faut rajouter que ces deux parties exogenes, petites en nombre, sont devenues avec le temps totalement kabyles ... voila la force de notre culture kabyle... si seulement on pouvait kabyliser toute l algerie :-) par la paix bien sur....

Azul!
Celà va recadrer le débat, je pense, si on précise que la "caste" des imravden et celle des Iklan réunies ne forme guère plus de 5% de la population en Kabylie!..

[mmis_ttaq-vaylit]

On s acheminera inelluctablement vers la citoyennete kabyle au train ou vont les choses. Une maniere de retourner a notre nature premiere, la seule d ailleurs qui nous vaudra un regain de serenite' sur notre terre kabyle.

Aujourd'hui il y a des citoyens algériens et plus de caste tribale.

Abane, etait il un amraved' affranchi de son amravadite'?

[perplexe]

si seulement on pouvait kabyliser toute l algerie

H'na CHAOUIA ou la t'goulou dhèlou ;)

[mmis_ttaq-vaylit]

perplexe,

arud awalim s tamazight, imir ad-nini :-)

[mmis_ttaq-vaylit]

ce thread est une bonne place pour avancer la synthese qui suit:

Les imravden ont du faire leur entree en kabylie vers les annees 1100-1150 a la suite de leur defaite face aux almohades. Leur (les murabitun-imravden-almoravide) empire s etendait depuis le maroc jusqu a Alger. Une bonne partie de ces imravden, des sanhaja du Maroc (fondateur de Marakech) se sont refugies en kabylie et ont beneficie' de l aanaya des kabyles a la suite de cette defaite. Ils ont ete accepte's car berberes, parlant une langue proche de la langue Kabyle. Par la suite, ils se sont averes etre des erudits d une nouvelle religion totalement etrangere aux montagnards du Djurdjura. Au prix de laanaya(protection) donc, voila un groupe de berberes musulmans (non encore arabises par l islam) qui a fortement influence' l equilibre social kabyle au point que les imravden et au fil des annees sinon des siecles, par un subterfuge des plus demoniaques, ont pu s accaparer les terres du kabyle, en echange d une religion qui allait assurer sa perte en nous basant sur ce qui se passe aujourd'hui dans ce territoire.

mmis

[absent]

Je vais aller demander à ma mère de quelle caste je vais partis, je savais même pas que ça exister, j'ai apprit récemment qu'il y avait des différence entre les peau mates et les blanc apparemment les peau mates seraient des descendant d'esclave, où un truc dans le genre. J'ai pas trop comprit.

[absent]

Je crois avoir comprit le truc, alors les aklan c'est les descendants des esclaves et dans mon village il y en aurait pas, apparemment les gens de mon village était pauvre ils ont jamais put en faire venir :confused: c'est ce qu'elle m'a dit.

Les imrabdhen c'est pas des kabyles c'est les marabouts :mrgreen: