North African arms race - sur Aljazeera aujourd'hui

[ayoub7]

North African arms race

Morocco has signed a contract worth $2.4bn to purchase 24 F-16 fighter jets [Getty]

At odds for decades, Morocco and Algeria have entered what some see as the fiercest arms race in North Africa in years.

In 2006, the Algerian government signed a $1.3bn armament deal with Russia for the delivery of more than 34 MIG 29 fighter jets.

Morocco, for its part, has also decided to go shopping for weapons and signed a contract worth $2.4bn to purchase 24 F-16 fighter jets.

The ongoing arms race come against a backdrop of a growing deterioration in the two countries' relations.

Algeria's foreign minister rejected a call by Morocco to reopen the borders between the two countries, saying the issue is not a priority for his country.

For its part, Morocco accuses Algeria of backing the Polisario front which is fighting for a homeland in Western Sahara, now under Moroccan control.

So, what will this arms race leave North Africa? And what can France and the US, vying for influence there, do to prevent a deterioration in an already volatile region?

Inside Story, with presenter Hashem Ahelbarra, investigates.

This episode of Inside Story airs on Tuesday, April 15, 2008 at 17:30 GMT

[absent]

en parlant de course d'armement en afrique du nord, la libye :

Libyan Military Delegation Visited Seoul

An 11-man Libyan military delegation met with top military leaders and defense firms in South Korea for a week from March 20, a government source said on Sunday.
The source said a Libyan Defense Ministry delegation led by a two-star general in charge of procurement visited South Korea, calling on Defense Minister Lee Sang-hee and Defense Acquisition Program Administration (DAPA) Commissioner Yang Chi-kyu, and visiting about 10 defense firms.

It was the first time since the two countries established diplomatic relations in 1980 that Libya has sent a military delegation to South Korea.

The government source said, "The Libyan delegation apparently sought cooperation with Korea in the defense industry. I understand that since it normalized relations with the U.S., Libya has been seeking to purchase weapons from various countries."

Another government source said the Libyan delegation asked for information on radar systems, as well as Korean-style battle tanks (next-generation XK2s), KT-1 basic trainer jets and T-50 advanced trainer jets. The source said DAPA apparently supplied the delegation with the information it wanted.

Libya's annual military spending totaled US$742 million as of 2003. It has about 45,000 army soldiers, about 8,000 navy sailors, and about 23,000 air force pilots and troops.

In early 2004 Libya renounced weapons of mass destruction. Two years later the U.S. struck Libya from its list of state sponsors of terrorism and normalized ties by establishing ambassadorial-level relations.

source : chosun

[chicha51]

En attendant les projets devant apporter au citoyen ( maghrebin) le developpement et la pospérité , ils restent , malheureusement ,aux placards.

Qu'avons nous fait pour meriter ce genre de dirigeants irresponsables?

[Cell]

nos dirigeants meriteraient de finir au bout d'une corde ........

mais est ce que nous , citoyens des deux pays , meritons mieux ....??

je ne le crois pas

In 2006, the Algerian government signed a $1.3bn armament deal with Russia for the delivery of more than 34 MIG 29 fighter jets.

34 MIG pour seulement 1,3 Milliards .......... ils sont en papier ou quoi ???

[kmou21]

ya ni course ni SIDI zekri .
ya un pays qui achéte de l'armement pour moderniser son armée aprés de longues années d'embargo et de lutte anti-terroriste et ya un autre pays qui pense que il pourrai rivaliser on payant a coup de crédit par si et par la.

[Cell]

ya ni course ni SIDI zekri .
ya un pays qui achéte de l'armement pour moderniser son armée aprés de longues années d'embargo et de lutte anti-terroriste

ton objectivité brille de milles feux ..... walllah , rien à rajouter

60 mig pour aller débusqueur des terroristes mal chaussés das les montagnes kabyles

et puis les chars T-80 ( ou T-90 , chai plus quoi) commandé à la bielorussie

et pui les sukhoi , et y en a meme qui commencent à réver d'eurofighter.

tu crois toujours qu'on va gober l'explication (l'excuse) de la modernisation

et ya un autre pays qui pense que il pourrai rivaliser on payant a coup de crédit par si et par la.

c'est vrai que c'est ecore plus con ..... 100 fois plus con ; 1000 meme, si on m'en donnait le pouvoir , j'annulerai Ti'D'suite ces acchats

mais est ce que t'aura le courage de laisser tomber ton NIF , et d'admettre à ton tour que ces achats algériens ne servent à rien non plus ........ TIC TAC TIC TAC .......

[Harrachi78]

@Cell

Oui mais soyons logiques, pour qu'il y ets course il faut qu'il y est "courisers" !

L'Algerie dipose actuellement de moyens financiers tels qu'elle pourrait s'offrir un volume d'armes 10 fois plus important sans trop en souffrir, comment donc avoir "peur" de se faire devancer par le Maroc dans uen course ?

D'autre part, que je sache, la taille des forces armées algériennes n'a pas doublé, ni même augmenté de 25% ces 10 dérnières années ; où ets donc la course ? Sauf si le Maroc s'essouffle lui-même en pensant faire une course ! Là c'est une toute autre histoire ... marocaine par ailleurs.

[chicha51]

Sauf si le Maroc s'essouffle lui-même en pensant faire une course ! Là c'est une toute autre histoire ... marocaine par ailleurs.

Harrachi78
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TOUT LE MONDE S'ESSOUFFLE CAR ON FAIT UNE COURSE DE SOUS DEVELOPPES


Croire que parce qu'on a des sous en sus,on peut tout se permettre est veritablement une vue d'esprit tres courte car ceux qui nous vendent leurs joujoux savent pertinement qu'ils sont inefficaces sauf pour nous neutraliser en attendant qu'ils deviennent obsoletes pour nous vendre un autre armement depassé et ainsi de suite....

DEPUIS 1960 QUE NOS DEUX PAYS ACHETENT DU MATERIEL MILITAIRE , A QUOI A T'IL SERVI SINON A NOUS PRIVER DE REALISER DES PROJETS QUI AURAIENT PU NOUS SORTIR DU SOUS DEVELOPPEMENT DANS LEQUEL NOUS NOUS COMPLAISONS.

Malheureusement !

[absent]

@Chicha,

DEPUIS 1960 QUE NOS DEUX PAYS ACHETENT DU MATERIEL MILITAIRE , A QUOI A T'IL SERVI SINON A NOUS PRIVER DE REALISER DES PROJETS QUI AURAIENT PU NOUS SORTIR DU SOUS DEVELOPPEMENT DANS LEQUEL NOUS NOUS COMPLAISONS.

Le materiel militaire qu'a achete et achete encore le Maroc est un outil qui lui a servi a assouvir son expansionisme; Ceci est un fait.
Le Materiel Algerien a dissuade et continue a dissuader le Maroc de s'aventurer vers l'est: Ceci est un autre fait.

[ayoub7]

Le materiel militaire qu'a achete et achete encore le Maroc est un outil qui lui a servi a assouvir son expansionisme; Ceci est un fait.
Le Materiel Algerien a dissuade et continue a dissuader le Maroc de s'aventurer vers l'est: Ceci est un autre fait

.

Tes 2 faits sont 2 utopies. Le Maroc n'a aucune visee sur les territoires de l'Est, d'ailleurs si l'Algerie refuse de solder les comptes avec le Maroc par des negociations c'est qu'elle sait que le Maroc la piegera en disant "chiche! c'est les frontieres qui vous tracassent, signons tout de suite...". Seulement voila, comment les generaux percevraient leurs commissions si un accord etait signe avec le Maroc...

Le seul "FAIT" est que des armes algeriennes d'un pays "frere" se sont retrouvees aux mains du polisario et ont deja fait couler du sang marocain et il est tout a fait normal que le Maroc qui entend du bebe polisario qu'il reprendra la guerre bientot se surarme pour parer a tout risque. Rappelles toi, l'algerie est "neutre" dans cette histoire... hum!

[Cell]

L'Algerie dipose actuellement de moyens financiers tels qu'elle pourrait s'offrir un volume d'armes 10 fois plus important sans trop en souffrir,

ce qui m'attriste le plus ce n'est pas que tu déballe des insanités pareil , mais c'est que tu semble y croire, tu sais ce que c'est que 150 milliards de dollars pour un pays développé ??? rien , la moitié du budget de la santé au USA, c'est justement parceque l'algérie est un pays sous développé que cette somme ,qui dort depuis des années dans les compte de l'etat vous parait impressionnante, tu dis que l'algérie peut acheter 10 fois plus snas trop en souffrir , ce que tu semble oublier , c'est que l'algérien SOUFFRE déja , de vivre dans un pays riche .... mais tellement pauvre.

sinon , pour le maroc , je le dis encore une fois , je suis contre l'achat de ses joujoux

comment donc avoir "peur" de se faire devancer par le Maroc dans uen course ?

la qualité et l'entrainement , si la taille des armées déterminait l'issue des batailles et des guerres , ISRAEL ne serait plus de ce monde depuis longtemps , le fait que tu pârle de volume prouve un certain amateurisme de ta part et une totale méconnaissance de la donne stratégique des guerres au 21 éme siecle ........

[kmou21]

ton objectivité brille de milles feux ..... walllah , rien à rajouter

60 mig pour aller débusqueur des terroristes mal chaussés das les montagnes kabyles

et puis les chars T-80 ( ou T-90 , chai plus quoi) commandé à la bielorussie

et pui les sukhoi , et y en a meme qui commencent à réver d'eurofighter.

objectivité dit plutôt vérité l'algérie a signé un contrat en 2006 et on a tous vu la compagne médiatique de zouj dourous qu'a orchestré les torchons a popagande du makhzen et tout leurs relais ici méme sur FA pour préparer le peuple marocains a un éventuel achat d'arme.voila l'histoire.
comment tu peut expliquer qu'un pays sur endetter peut se permettre de se payer
1/ 24 F16 a 2.4 milliards $
2/ 3 frégate a 600 millions $
3/ 1 frégatte fremm a 500 millions $
4/ 1000 transporteurs de troupes a 500 millions $.
la realité et toute claire le petit roitlet se sont menacé par le grand méchant voisin, et voila qu'il fait des dépenses faramineuses (crédit) que le peuple marocain devra payer de ça poche .comme le fameux fantasme de hachich 2 avec ça grande mosquée de CASA
les achats algeriens n'ont jamais etait destinés au contre terrorisme ya wledi on utilise pas des chars ou des mig ou méme des sukhoi pour débusquer du HALOUFS pour ça ya le courage des forces spéciales de se pays, et tout ses soldats et ses citoyens.
les achats c'est avant tout pour renouveler le matériels et montrer a qui veut le voire les capacités de l'algérie en matiére de défense.
le T80 y'en a pas en algérie ya du T90 300 unité pour etre exacte l'euofighter est une eventualité pour le remplacement du MIG29 SMT tu vois qu'on réve pas l'eurofighter,le rafale, et le F16 sont en compétiton.

c'est vrai que c'est ecore plus con ..... 100 fois plus con ; 1000 meme, si on m'en donnait le pouvoir , j'annulerai Ti'D'suite ces acchats

this is your buisness les algeriens n'ont rien a foutre de se que le maroc peut acheter comme matériels ils savent trés bien ou la suprematie se trouve.

mais est ce que t'aura le courage de laisser tomber ton NIF , et d'admettre à ton tour que ces achats algériens ne servent à rien non plus ........ TIC TAC TIC TAC .......

pourquoi admettre chaque etat a la droit d'avoir une armée pour protéger ses frontiéres et toute armée doit etre capable de protéger ses frontiéres et frapper au dela s'il le faut , c'est pas en comptant sur des hypothétique alliance que tu vas te défendre ya wledi.

[Cell]

pourquoi admettre chaque etat a la droit d'avoir une armée pour protéger ses frontiéres et toute armée doit etre capable de protéger ses frontiéres et frapper au dela s'il le faut

oulaaaaaaaaaaaaaaaa , ça sent la quatrième armée du monde ........

non mais sérieux , quand j'entends ce genre d'élucubrations , j'ai envie de dire aux gens de KTAMMA " Arrêtez d'exporter votre marchandise en algérie ....... "

donc en clair , tu veux rien reconnaitre , tu est trop fier pour admettre devant un marocain que vos généraux corrompus , qui n'ont pas hésité à allumer une guerre civile ayant fait 100000 morts , ne cherchent pas l'interet de l'algérien lamda ...... c'est bien , continue à les défendre .... et dire que vous nous accusez d'etre biberonné à la propagande makhzeniste ...... c'est vraiment le chameau qui dit au dromadaire " t'a l'air con avec cette bosse...."

c'est pas en comptant sur des hypothétique alliance que tu vas te défendre ya wledi.

vous etes encore jeune comme pays , vous avez bcp de choses à apprendre.

pour ça ya le courage des forces spéciales de se pays, et tout ses soldats et ses citoyens.

vous n'hesitez vraiment pas à sortir n'importe quoi pour défendre , et c'est encore plus deconcértant ......... j'ai envie de me lancer dans des argumentaires du genre : 'ou etais vos forces speciales quand les terroristes egorgaient des bébés ....??" mais je ne le ferais pas , il n'y a pire aveugle qu'une personne qui ne veut pas voir.

[absent]

cell

cell ça te gene tant que ça que l'algerie achte des armes ?
pourquoi tu en dit pas autant pour vos f16 qui sont dix fois plus dangereux que les pauvre mig29 qu'on a rendu parceque c'était des chiffons imbibées de couleurs militaires

j'ai mis un texte sur la libye, qui elle aussi est en train de vouloir acheter pas mal de materiel, et là aussi rien, nad, faut dire que la libye est tellement loin de ta petite contrée du maroc sir cell

oui on rêve de typhoon, c'est fini le temps des mig21 qui se balladaient à la frontière, tu as peur avoue le

[nacer-eddine06]

Poutine pourrait signer en Libye des contrats d’armement pour 2 à 4 milliards de dollarsmercredi 16 avril

Les contrats de livraisons d’armement russe qui pourraient être signés dans le cadre de la visite du président Poutine en Libye sont estimés entre 2 et 4 milliards de dollars, a déclaré Konstantin Makienko, expert du Centre d’analyse des stratégies et des technologies.

Le président russe Vladimir Poutine est attendu mercredi à Tripoli pour une visite de travail de deux jours, la première visite d’un chef d’Etat russe en Libye dans l’histoire des relations entre les deux pays.

"Des contrats entre nos pays pour un montant compris entre 2 et 4 milliards de dollars constitue un chiffre tout à fait raisonnable. A la place des Libyens, je commencerais par améliorer le système de DCA et l’aviation, avant de moderniser les appareils militaires et les armements de l’armée", a-t-il indiqué.

"Qui ne peut défendre son ciel est voué à la défaite en cas de conflit militaire", a-t-il indiqué, ajoutant que la DCA et l’aviation étaient des enjeux prioritaires, la maîtrise du ciel constituant une dimension essentielle et sensible des conflits.

Selon lui, la DCA et l’aviation libyennes sont désuètes.

"Si leurs tanks T-72 sont vieillis, ils peuvent au moins permettre de réaliser des missions militaires, mais ces deux domaines, eux, sont absolument dépassés", a-t-il indiqué.

Selon différentes sources, l’armée libyenne possède actuellement 130 chasseurs russes MiG-21, MiG-23 des avions d’assaut Su-214 et des bombardiers Tu-22.

Concernant les blindés, M. Makienko estime qu’ils ont eux aussi besoin d’être modernisés.

"Sur les 2.000 chars de la Libye, plus de la moitié sont inutilisables. Cela touche particulièrement les chars T-72, sur 200 chars, environ 100 sont hors d’usage, et cette situation se répète avec les T-62, les T-55 et les T-54", a-t-il poursuivi.

L’expert estime cependant que les contrats ne seront pas signés dans un avenir proche.

Sources Novosti