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Voir la version complète : le Prophete était-il réellement illettré ? - débat intelligent SVP


sunflower
18/04/2008, 15h59
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Sahih Muslim numéro (http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=frn&ID=1035)1035 (http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=frn&ID=1035) :

[ Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu" ].
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Si Le Prophète a su quels mots il fallait effacer, c'est qu'il a pu les lire.

En réalité, cette prétention que Mohammed est illettré, est issue d'une mauvaise compréhension du terme ummy, que l'érudit musulman Mohammed Talbi explique:

« Contrairement à la légende , née de soucis faussement apologétique, c’était un homme [Mohammed] cultivé et lettré. On lisait la bible dans sa belle famille. Point besoin de rencontrer un moine au cours d’un voyage en Syrie pour être initié au judéo-Christianisme. Le qualificatif d’Ummi que lui donne le Coran, et que la tradition a interprété dans le sens d’ « illettré », signifie qu’il était « le prophète des nations » (VII, 157-158), de toutes les nations, contrairement aux prophètes d’Israël qui l’avaient précédé, y compris jésus, tous envoyé au peuple élu, dans une mission préparatoire anticipant l’universalité, pour transmettre le message du monothéisme. Le Coran (III, 20) confirme cette interprétation : « Dis à ceux qui ont reçu le livre, et au Ummiyyîn. » « Ceux qui ont reçu le livre » sont de toute évidence les juifs et les chrétiens. Qui sont les Ummiyyîn ? Ce sont de tous les autres, toutes les nations non juives, … Muhammad est justement le messager envoyé aux Ummiyyîn : « c’est lui qui a envoyé parmi les Ummiyyîn un messager des leurs, qui leur récite Ses versets, les purifie, leur enseigne le Livre et la sagesse, alors qu ‘auparavant ils étaient dans un égarement évident » (LXII, 2). Le sens d’ummi est donc ainsi bien établi. Il ne signifie en aucune manière « illettré ». il désigne les goïm ou les gentils, c’est à dire toutes les nations non juives qui n’avait pas encore reçu de Livre révélé. Muhammad, le Nabî Ummî, est donc le prophète de toutes les nations. Mohamed Talbi Universalité du Coran Ed : Acte sud cool « le souffle de l’esprit » pages 10 à 12

ballZ
18/04/2008, 17h13
Ummi, ne veut pas dire illettré mais analphabète !

sinon le sujet a été déjà débattu ici (http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=73427&highlight=ummi)

nadiroes
18/04/2008, 17h55
t a pris de sahih moslim
dans sahih bokhari y a cette parti qui fait la différence :
il demande qu'il lui montre les mots
فقال ‏ ‏علي ‏ ‏والله لا أمحاه أبدا قال فأرنيه قال فأراه إياه فمحاه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بيده

Tamedit n-was
18/04/2008, 18h01
Ni sahih muslim , ni sahih Bukhari peut etre une source à suivre pour la foi, il n y a que le Coran à suivre pour la foi.

Par contre ces livres (Sahih Muslim , ou Bukhari) peuvent être vus comme des livres du patrimoine musulman.

En ce qui concerne le prophete si il est illetré ou non , je crois qu'en lisant les versets du Coran , on comprend que le prophète n'était pas illitré , ni analphabète.

Tamedit n-was
18/04/2008, 18h03
Si on suit les livres du hadith, on trouvera que des contradictions, par exemple sur ce sujet , on peut trouver des hadiths qui confirment que le prophète avait écrit un livre , et d'autre se contredisent.

Shirkless
18/04/2008, 18h42
Sunflower ou plutot clone de Tamedit :


Une moubahala sur l'illetrisme du Prophete ?

Beidawi II
18/04/2008, 18h52
Il est de notoriété que notre prophète était un marchand lorsqu'il venait d'épouser khadija.
Un marchand, même à l'époque ne pouvait faire des transactions et du commerce tout en étant totalement analphabète.

Shirkless
18/04/2008, 19h04
Il est de notoriété que notre prophète était un marchand lorsqu'il venait d'épouser khadija.
Un marchand, même à l'époque ne pouvait faire des transactions et du commerce tout en étant totalement analphabète.


hihihi! ça se voit que tu n'ai jamais entrer dans un souk toi! la moitié des importateurs de l'Algerie par exemple sont des illetrés analphabetes...

Tu sais ce que le mot "begar" veut dire ?

Wallah pas besoin de chipoter sur ce sujet, celui est sur de lui, qu'il fasse une Moubahala, ou qu'il se taise sur le sujet.

Beidawi II
18/04/2008, 19h19
Mais le prophète voyageait, allait en Egypte, au Cham, en Perse, Dans l'empire byzantin, a la habacha;
Est ce que tes commerçants font ça, non, parceque c'est des commerçant, OR le prophète était marchand=DIFFERENCE.

Shirkless
18/04/2008, 19h38
Beidawi

Si c'est comme ça que tu prends la religion... par des deductions douteuses...

Connais tu le Roi Charlemagne ?

Sfintag
18/04/2008, 20h14
Sunflower,
pour un premier message, plutot acharne sur le question qui n'en est pas une pour tout musulman, (c'est pas du tout normale qu'un musulman pose une question dont la reponse est dans plusieurs versets de notre chere Coran d'ailleurs) je me doute bien si tu n'est pas un cousin tres proche de Tamedit (Slim pour les intimes) qui fait tout pour faire douter les musulmans sur les hadiths (tout les hadiths), si ce n'est pas attaquer la religion toute entiere je ne vois pas ce que c'est.