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naw08
29/04/2008, 19h56
d'aprés des recherches et des thèses, dans l'histoire de moise, existe deux pharaon, ramses II et mineptah, fils du premier, l'histoire s'est déroulé dans les villes de ramsès et pitom d'aprés le livre de l'exode.

le nom ramsès, est cité qutre fois dans la bible ( pentateuque ou torah).

"apiru" est un terme hyrogliphe, qui ne désigne pas forcément les juifs, mais initialement il s'appliquer aux travallieurs forcés.

ce sont surtout des conclusions faites,par des chercheurs, ils peuvent etre vrais comme fausse!!!!!!!!!

lugana
29/04/2008, 21h17
La ramsès dont tu parles cité en génése 47 :11 et exode 1 / 11 et suite notamment; correspondrait plutôt à une ville ou un district ...Raamses
cette ville est le point de départ de l'exode semble t il ...

pour ce qui est de Ramses II , apparemment il vient plus tard ( quelques siècles après ),
il semble aussi que la Ramsés de l'exode ne soit pas la même ville que la capitale Ramsés ( nom donné par le pharaon du même nom à cette ville )

il n'y a pas de possibilité de corroborer les deux villes en une ...

résultat : aucune preuve , on ne sait pas qui est le pharaon sous Moïse

de même que les écrits bibliques ne donnent pas le nom de la fille du pharaon qui l'adopta ...

on ne sait pas ...

mais si quelqu'un a une référence autre que cinématographique , je veux bien la lire ...

Harrachi78
29/04/2008, 21h56
Il y'a Maurice Bucaille qui a consacre un livre a ce sujet (Moise & Pharaon, ISBN 2-266-10385-7) qui est bien fourni, mais dont les conclusions demeurent assez hypothetiques.

Interessant a lire toutefois.

rica
29/04/2008, 22h52
En faite dans la bible y a une confusion totale entre lieux et dates, exemple Moise et les siens auraient contournés Edom (on est vers 1030+ou-)or a cette période et à cette date ce royaume d’Edom n’existait pas encore !, et on sait aujourd’hui que le récit biblique et donc des aventures rapportées ont été écrits vers 630 Avant JC, donc 400 ans plus tard.. normal donc

Autre exemple la bible parle du pays de canaan conquis ou colonisé par les hébreux, or a cette date c’était un territoire égyptiens:22: , mais la bible ne parle pas d’Egyptien, ni encore une fois l’histoire d’Egypte sur cette époque ne fait référence a des hébreux conquérant pourtant ce genre d’épisode ou d’évènement ( conquête, batailles…) sont en général retrouvés sous forme de document, d’inscriptions..or nulle trace encore

de même que les écrits bibliques ne donnent pas le nom de la fille du pharaon qui l'adopta ...

les lieux c'étaient plus facile, beaucoup ont entendu parler de tipasa en afrique du nord, mais peu très peu même de nos jours a moins de s'y intéresser savent qui a construit ou régner sur tipaza et a quelle époque
Ce qui est intéressant de noter c que la bible et le coran se contredisent ici( et pas seulement ici), dans le coran c'est la femme du pharaon qui a adopté et dans la bible c'est sa fille