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**orion** · 28 avril 2008, 11h34

UMA, avez vous dit ?!

UMA juste sur cette question ?

**azouz75** · 28 avril 2008, 11h41

UMA juste sur cette question ?

oui, si c'est possible.

**Cell** · 28 avril 2008, 11h41

il faut pas se leurrer , tant qu'on est pas sortie de notre sous developement , et qu'on ne sera pas, économiquement puissants , il faut pas rêver de voir les européen nous ouvrir les frontières .

la position de l'algérie est non seulement fantaisiste , mais elle occulte totalement les réalités sur le terrain , si la libre circulation des personnes était en vigueur , les pays du Maghreb verraient leur populaces diminuer de 90 % en une semaine, les européens le savent , les marocains le savent , les tunisiens le savent ...... les algériens aussi le savent , mais ils veulent bomber le torse et prétendre le contraire.

**azouz75** · 28 avril 2008, 11h56

Nous ne bombons pas le torse, mais nous mettons les européens en face de la réalité.

Sarkozy a déclaré hier à Monaco :
"J'ai fait un rêve, c'est que les peuples de la Méditerranée du Nord comme du Sud soient aussi imaginatifs et courageux que les peuples d'Europe continentale"

Je sais que culturellement ça ne vous interpelle pas, mais pour nous, il hors de question d’être traités comme des « sous êtres humains ».

Il n’y a aucune raison au monde d’interdire à un homme de se déplacer librement.

La chose qui dit que parce que sous développés et machin truc, est un mythe ou plutôt de l’opium, qu’il vous faut vous en débarrasser au plus vite possible.

**Atlantic** · 28 avril 2008, 12h02

Citation:
UMA juste sur cette question ?
oui, si c'est possible.

L'algérie n a jamais réclamé de près ou de loin une politique "maghrébine" commune sur cette question!
Personne n a laché personne sur cet affaire. Il n y a pas de libre circulation des personnes à l intérieur du maghreb lui même (frontière fermée par l'algérie ..) pourquoi il faudrait se concerter avec alger avant de négocier avec l UE sur ce même sujet?

**myra21** · 28 avril 2008, 12h05

Frontière fermée par Hassane2 en 1994.

**freesoda** · 28 avril 2008, 12h09

azouz, tu penses sérieusement que les pays du nord de la méditerrannée auraient accepter la libre circulation des personnes?

Je sais que vous aimez bien flatter votre ego(je dis ça sans aucune méchanceté), mais si on fait cela, sache que les pays du sud de la méditerrannée vont se vider de leur population tellement la différence de niveau de vie est importante.

Il y'a le fait de ne pas se laisser faire mais il faut savoir être réaliste et pragmatique. Plutôt qu'une libre circulation des personnes, on aurait pu exiger de faciliter cette libre circulation, doubler ou tripler le nombre de visas accordés, ça aurait été plus pragmatique. Mais bon, les journaux algériens vont s'en donner à coeur-joie, les benis oui-oui de l'est et de l'ouest ont lâché l'Algérie. C'est pas comme ça qu'on va avancer ...

**Cell** · 28 avril 2008, 12h09

Sarkozy a déclaré hier à Monaco :
"J'ai fait un rêve, c'est que les peuples de la Méditerranée du Nord comme du Sud soient aussi imaginatifs et courageux que les peuples d'Europe continentale"

meme les francais ne croient plus sarkozy .

le but c'est d'établir une union qui serais profitable pour nous en prenant en compte certaines réalités , comme le fait qu'une ouverture pure des frontiéres serais largement préjudiciables à l'europe.

Je sais que culturellement ça ne vous interpelle pas, mais pour nous, il hors de question d’être traités comme des « sous êtres humains ».

en terme d'humanisme ... certainement

mais en terme economique , c'est certains qu'on est en dessous de l'europe

quand on voit qu'il y a des algériens qui refusent d'ouvrir les frontiéres avec le maroc pour éviter que les produites subventionnés en algérie ne débarquent au maroc , et que ces memes algériens ne comprennent pas pourqiuoi les européens n'accepteront jamais une ouverture pure des frontiéres au sud , j'en reste bouche bé

Il n’y a aucune raison au monde d’interdire à un homme de se déplacer librement.

on risque de faire plus que se déplacer malheureusement :

on va immigrer

s'installer

travailler pour un salaire moindre

faire bcp d'enfants et toucher les allocations

c'est tous ca que les européens veulent eviter , et je les comprend.

La chose qui dit que parce que sous développés et machin truc, est un mythe ou plutôt de l’opium, qu’il vous faut vous en débarrasser au plus vite possible.

ohhh oui , surtout que le PIB de l'espagne à lui seul est 2 ou 3 fois le PIB des pays du maghreb ...... c'est que de l'opium

**Atlantic** · 28 avril 2008, 12h10

Frontière fermée par Hassane2 en 1994.

Absoluement pas.

Le maroc a imposé des visas. L'algérie a fait pareil en riposte, mais elle a en plus fermé la frontière, et elle continue de les laisser fermées

Ca c est juste pour rappel. Le sujet c est la libre circulation avec l UE.

**azouz75** · 28 avril 2008, 12h57

Il y'a le fait de ne pas se laisser faire mais il faut savoir être réaliste et pragmatique

C’est de cela que je parle justement,

Si l’Algérie, parle de libre circulation, c'est que c'est un « package », comme celui qui a été livré aux européens de l'est; on ouvre pas les frontières de l'Europe du jour au lendemain, mais mettre cette option en perspective oblige les européens de coopérer sérieusement et efficacement avec sud dans le but de diminuer le GAP;( si non ça sera un processus de Barcelonne Bis) ainsi à leur ouvertures, le déplacement des population serait moindre.

Et puis s une chose, c'est quoi cette logique, qui veut qu'on fasse des mains et des pieds pour qu'ils viennent et s'installent chez nous avec une montagne d'avantages et de l'autre côté, vous leurs trouvez mille excuses quand ils ne veulent pas entendre parler de libre circulation.

Enfin, l'avenir se fait maintenant et si c'est votre manière de voir les choses, ne vous plaignez pas, car nous appartiendrons dans ce cas à tout jamais au tires monde.

**kmou21** · 28 avril 2008, 13h47

j'ai une petite question qu'apportera cette union aux pays du sud.??

**Azna** · 28 avril 2008, 13h56

Cette union de la mediterannee a ete pensee(par les francais),
principalement pour contrebalancer le desequilibre grandissant qui s'evit en faveur de l'Allemagne,depuis l'accession a l'EU des nouveaux pays de la mer baltique et de l'europe de l'Est,comme paliatif aussi aux revendications turcs quand a leur canditature a l'union europeenne,une reconnaissance de facto et bonna fide d'israel par les pays arabes mediteraneens et surtout acquerir un semblant d'independance energetique(par l'Algerie interposee)vis a vis de l'ogre russe qui ne cesse de briguer ses velleites sur tout le secteur de l'energie trans-europeen.

L'essence meme de l'idee sur laquelle cette union a ete fomentee,c'est les hydrocarbures Algeriens......Un fait qui n'a pas echapper outre-mesure a nos decideurs....d'ou la position unique de l'Algerie a faire prevaloir des revendications et autres pamphlets(comme la libre circulation des personnes) impensables chez certains lampistes,occuppants de strapontains et attires en premier lieu que par le bout de pain que ce genre d'union risque de dispenser(suivez mon regards).

L'Algerie est incontournable la dessus.....sans sa presence,cette hypothetique union deviendrait obsolete caduque et non avenue.

**MorayMohand** · 28 avril 2008, 14h04

UMA= Union Maghreb Amazigh

**Cell** · 28 avril 2008, 14h05

UMA= Union Maghreb Amazigh

Union Merdée Anticipativement .... plutot

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le Maroc et la Tunisie lâchent l’Algérie sur l’immigration et la libre circulation

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