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AANIS
28/07/2005, 16h19
@ Zimus
La laicité est certe une invention occidantale mais qui a une portée universelle, tout colmme la démocratie d'ailleur. Devrait-on rejeter la démocratie sous prétexte que c'est pas nous qui l'avons inventé??? Je pense que non.

viet-muslim
28/07/2005, 16h33
Et sommes nous obligé d'accepter tous ce qui est venu d'Orient ??? Pour être respecter il faut commencer par respecter les autres et à partir du moment où un algérien décide de s'installer dans un pays non musulman il doit aussi en accepter les règles ; ou alors émigrer dans un pays musulman et là le mode de vie sera en adéquation avec la religion qu'il a. Mais je n'ai jamais vu de file d'attente pour les visas devant les ambassades d'Arabie Saoudite, Jordanie, Iran...... où pourtant il y a d'excellentes universités.......

en tout cas les princes saoudiens préfèrent étudier au usa ou en angleterre malgré qu'ils ont des professeurs saoudiens ayant fait leurs études à l'étranger et thésés en plus.Je crois tout simplement que cette monarchie saoudienne les pèse et leur prive trop de leur droit, ils ont besoin plus de démocratie pour s'épanouir :surprise:

zwina
28/07/2005, 16h42
Et oui cette fameuse démocratie que certains ont la chance de connaitre mais qu'ils n'apprécient pas à sa juste valeur.......

tasnime
29/07/2005, 18h03
chacun est libre de faire ce k'il veut , seule allah jujera les etres humains selon leur actes est leur foi

Absente5
29/07/2005, 20h19
je me permets de répondre à la question si l'on peut être algérien et non musulman, la réponse et oui.
cependant, ne pas être mulsulman ne signifie pas forcément etre athée....
L'algérie est devenue officiellement et uniquement algérienne par la création de la constitution de la république démocratique et populaire , où dans les tous premiers articles est stipulé que l'islam est la religion unique . donc ça, c'ets dans les années 60

Cependant, 1 siècle auparavant, encore jusqu'en 1871 les juifs étaient considérés comme indigène, c'est-à-dire algériens .....avant d'être nationalisés français.

De plus, est algérien, celui qui naît en algérie ou qui naît de filliation algérienne...
Toutes ces générations qui ont vécus en Algérie ( chrétien, juifs) sont algériens à plus d'un titre...

La présence de croyance en Algérie, comme vous parler au-delà de l 'islam est plus définissable comme des coutumes et une culture....

C'ets une algérienne musulmane qui parle ( pour ne pas avoir à ma justifier plus tard...)

Esope
29/07/2005, 23h25
la plus grosse connerie que l'homme est faite depuis qu'il est homme, est d'avoir créé DIEU, ce jour là il aurai mieux fait de dormir!!
les religions depuis qu'elles existent n'ont servies qu'à faire le mal!! Guerres, exécutions arbitraires, instrument d'opression, outils d'ignorance etc...
et aujourd'hui encore parceque la majorité à PEUR de son devenir de demain "l'audelà" donc de DIEU, se trouve incapable de croire par Amour, de par ce fait incapable d'Amour tout court!!
leurs vie, est une suite de contraintes et de privations, qui si elles ne sont pas observées vous conduisent au pis des sevices (la promesse du chatiment).
Le fait que la majorité soit musulmane n'est pas un problème en soit, à partir du moment ou réelemment la religion est affaire personnelle, ce qui est loins d'etre le cas aujourd'hui!!
Cet etat de fait, empeche notre societé de s'inscrir dans l'universellité, de voir de l'avant et d'avancer.
(le simple fait que les preches du vendredi soit portées par des haut-parleurs à l'extérieur des mosqués, est un piètinement de l'espace PUBLIC, et un signe d'intolérance)
Je suis athée, et je ne l'ai jamais caché; peut etre que cela ete plus facile pour moi du moment que j'ai tjrs vécu en Kabylie (les gens sont peut etre plus tolérant??), et ce n'est nullement incompatible avec le fait d'etre Algérien!

Esope
30/07/2005, 00h00
Mais il y a un mais: c'est quand tu impute la Responsabilité à Dieu alors que c'est l'Homme qui, par ses actions, a tant détruit sur notre planète et ceci à travers les âges.
c'est exactement ce que je dis, le seul responsable des maux de l'homme est l'homme!

Bachi
30/07/2005, 00h04
Azul,
Avucic et si l'Homme commet des crimes ... à cause de cette religion, croyez vous que la culpabilité revient à la religion ou à l'Homme qui a commis le crime ?


Tous les crimes de l'homme sont imputables à l'homme mais on a énormément tué au nom de Dieu, ou de l'une ou de l'autre des religions. Énormément! Terriblement!

ROBERT AZERT
30/07/2005, 21h02
bonsoir,je suis algerien musulman-chretien-juif.

Hippone
05/08/2005, 02h34
Bonjour,


les religions depuis qu'elles existent n'ont servies qu'à faire le mal!! Guerres, exécutions arbitraires, instrument d'opression, outils d'ignorance etc...



Voici un petit résumé d'un film que j'ai vu il y a quelque jours qui résume bien ce que j'ai envi de répondre à la réflexion d'Esope:





Une large et massive porte de bois parée s'ouvre sur un lac au milieu duquel flotte paisiblement un minuscule monastère bouddhiste. Hors du temps, à l'écart de toute civilisation, vaguant sur des eaux tranquilles et entouré d'une végétation luxuriante, laquelle, dans sa majesté, ne peut que susciter l'humilité, le petit monastère respire une quiétude que viendront bientôt troubler les tourments de la nature humaine. Dans cet endroit isolé du monde, vit, reclus, un vieux moine ainsi qu'un jeune élève dont il a la charge. Au fil du temps et des saisons, ce dernier connaîtra tour à tour les déchirements du regret, les afflictions de l'amour, le désarroi de la haine et les bénéfices de la contrition.

Témoin privilégié de ce cycle behavioriste, le vieux moine laissera à son élève la responsabilité de juger de la portée de ses gestes malheureux et de réparer ceux-ci dans la résipiscence et le repentir.



Ce qui ne se dit pas ici c'est que le jeune moine vivait donc avec son maître dans ce monastère au milieu de nul part. Il se trouve qu'il a fait connaissance avec une jeune fille venu de la ville. Il tombe fou amoureux d'elle et décide de quitter le monastère pour aller vivre en ville avec sa bien aimé! Après plusieurs années, le jeune moine revient au monastère complètement transformé. Le jeune moine qui était la sagesse même est devenu d'une violence et d'une brutalité incroyable, le jeune moine qui ne parlait que pour dire des paroles sages et bien pensées disait désormais des mots de haines, de souffrances et de désespoirs, le jeune qui était en harmonie avec la nature et la vie est devenu suicidaire tout cela sous le regard de son maître. Pourquoi? Tellement qu'il était fou amoureux de cette fille, il a préféré la tuer plutôt que de l'avoir dans les bras d'un autre. Pour échapper à la police qui le poursuivait, il est retourné se réfugier chez son maître.



Je dirais que l'amour n'est en rien fautif du geste de ce jeune moine. C'est l'être humain qui est en lui qui fait qu'il se comporte différemment quand telles ou telles conditions sont réunies!



Il ne faut pas porter la responsabilité de nos actes sur la religion, dieux, etc. L’être humain est ainsi fait. Dieux a crée des êtres avec un cerveau évolué capable de raisonner et de juger pour justement être autonome! Toute acte de chacun d’entre nous est sous la responsabilité même de son auteur!



Le monde est tellement si parfaitement conçu que le hasard ne fait pas le poids!



Ceci dit, Esope, je suis dans ton camp pour prôner la tolérance! Tu as tout à fait le droit de penser ce que tu veux et nul n’est censé te juger! Je te respecte et t’admire par la même occasion dans un sens où tu as cet esprit critique qui fait malheureusement défaut. L’esprit critique nous amène à l’analyse. L’analyse nous aide à bien cerner le problème. Bien comprendre les problèmes nous facilite la tâche pour trouver des solutions.

Uofis
05/08/2005, 04h31
Je suis athée, et je ne l'ai jamais caché; peut etre que cela ete plus facile pour moi du moment que j'ai tjrs vécu en Kabylie (les gens sont peut etre plus tolérant??), et ce n'est nullement incompatible avec le fait d'etre Algérien! j'ai connu toute ma vie un athe il etait pas mauvais dutout, il n'y croyer pas a dieu, personne ne l'a jamais frapper, insulter ou quoi que ce soit et tout le monde, le sait dans mon voisinage et meme il est aimer, ca se passe a Ain el turk ORAN, pas en kabylie. la tolerance existe partout, et l'integrisme aussi. et je suis d'accord avec toi ce n'est nullement incompatible avec le fait d'etre Algerien.

la religion est affaire personnelle non mon cher ami, ce n'est pas une affaire personnel dutout, c'est pour ca l'integrisme exsite parcequ'ils croient presque tous que c'est leur affaire personnel.

(le simple fait que les preches du vendredi soit portées par des haut-parleurs à l'extérieur des mosqués, est un piètinement de l'espace PUBLIC, et un signe d'intolérance) je comprenderai que les cloches des eglises, des monasters ect.. ect.. est un signe d'intolérance! Dommage, quesque c'est la Tolerance. La definition de la tolerance?