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Voir la version complète : Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens !


mendz
21/05/2008, 01h17
“Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens ! Nous sommes en contact permanent avec les sages des communautés de Berriane. Nous comptons tisser d’autres liens et contacts et trouver le meilleur moment pour mettre un terme à cette crise en collaboration avec les services de sécurité”. Et de démentir : “Je n’ai jamais dit que j’interviendrai pour qui que ce soit dans le cadre des interpellations.”

À sa sortie de la réunion de coordination avec les services de la Gendarmerie nationale, le wali de Ghardaïa, Yahia Fehim, a tenu à rassurer la population de Berriane pour le maintien de la sécurité et le retour graduel au calme.

Révélant qu’un plan spécifique d’approvisionnement en produits alimentaires et en carburant a été mis en place, M. Fehim a déclaré que les familles, dont les maisons ont été endommagées, et ce, au même titre que les commerçants qui ont subi les affres des échauffourées, seront prises en charge par l’État dans un futur proche.

La priorité étant de rétablir une sécurité totale, M. Fehim a refusé de parler de deux communautés. “Il y a une seule communauté à Berriane. Nous refusons la division. Je suis wali de toute la population de Ghardaïa, et j’aime cette grande région de l’Algérie au même titre que Berriane.” Et de renchérir : “Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens ! Nous sommes en contact permanent avec les sages des communautés de Berriane. Nous comptons tisser d’autres liens et contacts et trouver le meilleur moment pour mettre un terme à cette crise en collaboration avec les services de sécurité.”

Et de démentir : “Je n’ai jamais dit que j’interviendrai pour qui que ce soit dans le cadre des interpellations. D’abord, ce n’est pas dans mes prérogatives, c’est celles des services de sécurité, ensuite une personne arrêtée en flagrant délit sera jugée par la loi ! Notre seul souci est le rétablissement de la paix.” M. Fehim démentira ensuite l’information selon laquelle la mosquée Al-Atik aurait été saccagée : “Venez dans mon bureau tout de suite. Je vous donnerai toutes les photos que j’ai prises sur-le-champ après cette folle rumeur.”

Évoquant la situation des élèves à l’approche des examens du BEM et du bac, surtout le bac, M. Fehim dira tout de go : “C’est vrai que le bac blanc n’a pas eu lieu. Mais ce n’est qu’un examen test. Concernant le bac, c’est un examen national. Aucun changement ne sera opéré et la date sera maintenue.” Cela va sans dire que le wali suggère une prochaine réunion entre les parents d’élèves des deux communautés pour prendre en charge leurs doléances.

Bien plus, M. Fehim n’exclut pas de faire appel à toutes les compétences régionales pour assurer des cours supplémentaires et de soutien aux candidats du baccalauréat, et ce, en plus d’autres dispositions comme l’hébergement des candidats habitant les zones enclavées, comme les candidats libres.

Liberté

Avucic
21/05/2008, 03h00
“Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens !Si c'était ainsi que s'était prononcé un mois d'avril 1962 un certain berbère originaire du Maroc.......
L'Algérie d'aujourd'hui n'aurait pas autant de problèmes d'identité et de société.

On n'a pas parlé ainsi en 2001... quelque part ailleurs...

Est-ce que je dois conclure que finalement certains dirigeants qui pendant longtemps ont dormi... se réveillent et commence à voir les choses comme elles sont ?

Ce wali a bien raison... en Algérie il n'y aurait dû avoir que des algériens....

Mais tant que le régime ne change pas, et n'institue pas à l'échelle du pays une justice basée sur les droits individuels
-qu'ils soit linguistiques
-culturels
-droit au logement
-a l'éducation
-
en fait égaux en droits et en devoirs ... oui tant que cela n'arrive pas... les problèmes persisteront.

A quand l'état de droit ? ... j'attends depuis 1962... Je serais mort quand ça viendra... je le crains!

absent
21/05/2008, 04h39
Il a raison, pas de mozabites et d'arabes, mais plutôt des algériens.

absent
21/05/2008, 07h03
Il n'y a pas des congolais et des Algériens, il y a des Africains,
Il n'y a pas des américains du nord et des américains du sud, il y a des américains,
Il n'y a pas des européens et des asiatiques, il y a des humains,
Il n'y a pas des humains et des chimpanzés, il y a des primates,
....
....
On est tous kif kif, escherichia coli et moi c'est la même chose, la preuve? nos adn sont composé par les mêmes bases azotées : A, T , C et G.

Gironimoo
21/05/2008, 07h53
Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens !
mon œil oui ... que de la démagogie ... la vitrine et la constitution de l'Algérie n'est qu'arabisme et nous y sommes tous assimilés ... ma tamazight ulac ulac ... on à pas fini de tourner en rond.
assa d-uzekka d-imazighen !

tariqlr
21/05/2008, 08h04
Salut tout le monde!
Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algériens !
Mon ami Avucic rejoint mes pensées.
Le vrai problème est là: je me répète peut-être mais la mauvaise graine résiste à tous les aléas.
Etat de droit et laïcité sont indispensables pour parler de NATION, car sans cette disposition de l'esprit les algériens pédalent dans le vide et seront toujours confrontés à ce genre de dérives comme dans les autres pays arabo-musulmans. Le monde a changé et les réflexes pavloviens de certains ont la vie dure. Toute cette énergie dépensée en pertes et profits serait profitable à tout le pays pour construire une vraie nation démocratique où seuls l'intelligence et le respect de l'autre sont admis. J'ai la ferme conviction que l'Algérie, les algériens ont la capacité et les valeurs pour faire beaucoup mieux.
Pour quand un parti d'opposition responsable, représentatif et sérieux pour l'Algérie? Qu'il soit de gauche ou de droite!

sofman
21/05/2008, 08h53
Il n’y a pas de Mozabites et d’Arabes, il y a des Algés RIENS !

tizi oualou
21/05/2008, 09h40
on à pas fini de tourner en rond.
@Gironimoo
et franchement tu n'est pas conscient que tu participe toi aussi à ta façon à faire tourner notre Algerie en rond ?
Avuvic a situé l'origine du probleme, mais ta façon à toi de voir les choses est est l'autre face de la "medaille" Ben Bella !

Gironimoo
21/05/2008, 15h11
on à pas fini de tourner en rond.
@Gironimoo
et franchement tu n'est pas conscient que tu participe toi aussi à ta façon à faire tourner notre Algerie en rond ?
soit plus clair stp … vous voulez que tout le monde se considère comme Algérien c’est bien je ne demande que ça … mais qu’on on voie ce qu’est un Algérien d’après la constitution et dans quoi on a engagé l’Algérie … pas étonnant que beaucoup d’algériens ne s’y reconnaissent pas.
Avuvic a situé l'origine du probleme, mais ta façon à toi de voir les choses est est l'autre face de la "medaille" Ben Bella !
Ça m’étonnerai contrairement a cet âne couronné … je suis pour une Algérie plurielle et non pas monochrome … ça ne sert à rien de se borner a essayer de faire que tout les Algériens pensent et disent pareilles.

Absente
21/05/2008, 16h07
L'algérie n'est pas le seul pays au monde a avoir plusieurs communautés plus ou moins importantes. Je dirais même que l'Algérie est l'un des pays qui en a le moins puisque les étrangers sont loin d'être les bienvenues et que rares sont ceux qui se sont aventurés à s y installer(à part l'arabe bien sur :mrgreen: ).
L'algérie est une nation et la nation est une communauté de personne conscients d'appartenir à un même groupe quelles que soient les particularités de chacun.

Gironimoo
21/05/2008, 16h14
L'algérie est une nation et la nation est une communauté de personne conscients d'appartenir à un même groupe quelles que soient les particularités de chacun.
certes on nous là marteler et fait répéter et tout le monde sait le dire maintenant … mais tout le monde le ressent-il vraiment ?
Les nations se soulèvent entièrement comme un seul homme … et pas chaque région à son tour.

cote d'azul
21/05/2008, 16h32
désolé mais je ne suis pas tout à fait d'accord !

ce qui est sous entendu c'est que l'unité n'existerait que dans l'unicité ! pour ma part je ne comprends pas pourquoi la diversité serait un frein !

il ya bien des arabes et des mozabites ! .... et ils sont algeriens !


mais l'état algerien reste strictement arabe ! quand je sorts de l'avion rien n'est ecrit dans la langue de mes ancetres ......... sauf une pub samsung !


enfin tout le monde sera d'accord pour dire qu'il faut revenir sur les propos de ben bella ! ....

Absente
21/05/2008, 16h35
Si une région se soulève pour réclamer des droits individuels, c'est normal que les autres ne la suivent pas.
Si demain, l'état ALGERIEN arrêtait de payer les salaires, tu verras si toutes les régions ne se soulèvent pas.

Gironimoo
21/05/2008, 16h38
Si une région se soulève pour réclamer des droits individuels, c'est normal que les autres ne la suivent pas.
comment se fait-il qu'une région ait des revendications que les autres régions n'ont pas ... ne sommes nous pas sensé former une nation ? yak d'après toi on en est tous conscient :mrgreen:

okba30
21/05/2008, 16h48
cote d'azul a écrit :
mais l'état algerien reste strictement arabe ! quand je sorts de l'avion rien n'est ecrit dans la langue de mes ancetres ......... sauf une pub samsung !
....Tu peux mettre ta langue à l'aéroport de Tizi si tu veux, pourquoi tu veux l'imposer à tout le monde !
l'Algérie est arabo-islamique avec quelques diversités culturelles, on ne peut être plus clairs :
Cha3bou l'djazairi mouslimoun... wa ila l'3ouroubati yantassib

absent
21/05/2008, 16h50
Si une région se soulève pour réclamer des droits individuels, c'est normal que les autres ne la suivent pas.
Si demain, l'état ALGERIEN arrêtait de payer les salaires, tu verras si toutes les régions ne se soulèvent pas.

Voici la preuve irréfutable que l'algérianisme de l'élite Kabyle (FFS, RCD, Arouch) ne sert ABSOLUMENT à rien, les idiots utiles de l'assmilation (élites kabyles) ont concocté une plateforme (el kseur) qui était destiné à tous les algériens, ces imbéciles se battait pour tous les chômeurs algériens, tous les persécutés algériens, chaque déclaration commence par "algériens algériennes" (en fait il n'y avait que des kabyles qui les écoutaient, et qui les soutenaient) et à la fin, qu'obtiennent ils? tout le contraire de ce qu'ils voulaient projeter comme image, cette jeune demoiselle, mirakira, illustre très bien mon idée : IL EST INUTILE DE SE BATTRE POUR LES AUTRES.

Absente
21/05/2008, 16h54
************
L'algérie est une nation et la nation est une communauté de personne conscients d'appartenir à un même groupe quelles que soient les particularités de chacun
***********
J'ai précisé que chaque personne avait ses paricularités. Si des personnes possèdent une ou plusieurs particularité en commun, ils vont former une groupe(pour ne pas dire minorité) à l'intérieur d'une nation.
Un exemple de groupe: les kabyles, les étudiants, les riches, les pauvres, l'association des algériens nés le 29 Février, le club des funs algériens de britney spears( :mrgreen: )...

Si les kabyles manifestent pour que leur enfants aient le droit d'étudier le kabyle à l'école, les autres ne les suiveront pas puisque la problématique est locale et spécifique à ce groupe.
De la même manière que si les fans de britney spears manifestait pour que britney vienne en algérie, personne ne les suivrait :mrgreen:

Tu me suis là?
J'aurai bien continué ce raisonnement mais je dois filer !
A demain!

ayoub7
21/05/2008, 17h00
Pfff, ce type se gourre sur toute la ligne, c'est plutot:

Il y a des arabes ET des mozabites ET ils sont algeriens. L'un n'exclut pas l'autre.

La grave, fatale et immensement stupide erreur est de vouloir effacer les identites ethniques pour les remplacer par une identite nationale. Cela ne marchera JAMAIS, ni en Algerie, ni au Maroc, ni aux US. Il faut vraiment que vos politiques comprennent que l'Algerie n'est pas nee en 1956 a partir d'une constitution vierge et nouvelle mais bien avant. Une fois qu'ils auront compris cela, ils comprendront tres facilement que les arabes, et les kabyles et les mozabites sont d'abord ca, puis sont algeriens en meme temps. S'ils reflechissent a partir de l'ideologique, bien entendu, tout le monde est algerien et c'est tout.

C'est un debat qui rejoint le debat eternel des differences entre l'integration a la francaise et a l'americaine. Pour s'integrer en France, il faut devenir Francais et laisser tomber ses origines, ses traditions, etc... Aux US, il suffit d'adopter des valeurs communes (Liberte, etc...), le reste, ton origine, tes traditions, ton ethnie, etc... est totalement acceptee par la societe, c'est meme plutot vu comme un atout qu'autre chose.

Et cela rejoint aussi le debat sur le fait que certains voient l'autonomie de la kabylie comme une menace en Algerie alors qu'au Maroc ce ne serait pas vraiment un gros probleme et je crois qu'on se dirigera vers une autonomie des regions avec leurs specifites sans que cela ne soit percu comme une menace pour la marocanite de ces derniers ou la souverainete du pays.

Je pense serieusement que c'est un debat qui devrait se faire au sein de la societe algerienne et pourra transformer bcp de choses en profondeur.

ayoub7
21/05/2008, 17h05
Je viens de lire Cote d'azul, 100% d'accord, tu as tout compris l'ami... Pour l'arabe, Il y a effectivement un travail en profondeur a faire. Je ne suis pas berbere (enfin on ne sait jamais vu les siecles de mixite entre ethnies dans nos regions...), mais depuis les dernieres annees, quand je rentre au pays, je vois de plus en plus d'avancees concernant l'utilisation de l'alphabet tifinagh (meme sur les telephones portables) et c'est un motif de fierte en tant que marocain de voir des specifites regionales pourvoir s'exprimer librement, c'est une diversite que je voudrais voir de plus en plus... Idem quant aux specifites des autres ethnies et regions.

C'est en essayant de dissoudre et de diluer ces specifites dans l'unicite d'une identite nationale qui de plus est basee sur une ideologie qu'on a toutes les chances de tout faire exploser.

La diversite n'est pas une menace, c'est un atout !

désolé mais je ne suis pas tout à fait d'accord !

ce qui est sous entendu c'est que l'unité n'existerait que dans l'unicité ! pour ma part je ne comprends pas pourquoi la diversité serait un frein !

il ya bien des arabes et des mozabites ! .... et ils sont algeriens !


mais l'état algerien reste strictement arabe ! quand je sorts de l'avion rien n'est ecrit dans la langue de mes ancetres ......... sauf une pub samsung !


enfin tout le monde sera d'accord pour dire qu'il faut revenir sur les propos de ben bella ! ....

Gironimoo
21/05/2008, 17h06
Alors ma chère mirakira je t’apprend que les définition du mot nation c’est pas ça qui manque .. chacun s’en confectionne une sur-mesure … mais la seule valable c’est celle, qui décrit les liens entre les individus d’une communauté de personne qui leur donne conscients d'appartenir à un même groupe ... "quelles que soient les particularités de chacun" <--- ça tu peux le zapper.
Et la je te dis que ce qui lie les kabyles entre eux et les mozabites entre eux et les et les … et plus fort que ce qui les lie aux restes des Algériens

Gironimoo
21/05/2008, 17h08
Il faut vraiment que vos politiques comprennent que l'Algerie n'est pas nee en 1956 a partir d'une constitution vierge et nouvelle mais bien avant.
exactement Ayoub.

Absente
21/05/2008, 17h14
Geronimo, ce qui les lie entre eux, ce sont justement leurs particularités communes. Que ce soit un passé, un présent, une ville, une région, une condition, une passion et j'en passe.
La seule particularité qui réunissent tout le monde est celle d' être de NATIONALITE ALGERIENNE.

Gironimoo
21/05/2008, 17h34
mais qu'est ce que la Nationalité ce n’est qu’un bout de papier ce n'est que symbolique … c’est pas ça qui fait l’homme au quotidien et qui conditionne ses pensées. y'a sa culture son passé.

absent
21/05/2008, 17h56
Les mozabites ne veulent ni leur indépendance, ni que leur langue soit mise dans la constitution, ils veulent une chose: qu'on leur foutte la paix.

absent
21/05/2008, 18h00
Les mozabites ne veulent ni leur indépendance, ni que leur langue soit mise dans la constitution, ils veulent une chose: qu'on leur foutte la paix.

Exactement moha, leur combat n'a rien à voir avec la préservation de leur identité, c'est un conflit de religion et de caste, pas un problème "entre mozabites et arabes", les mozabites sont près à être assimilé, et le souhaitent.

Sioux foughali
21/05/2008, 20h27
Pourtant, LibreFFX, au Mzab, beaucoup sont sensibilisés à la preservation du patrimoine , de la culture , de la pensée mozabite ( d'ailleurs le patrimoine architectural est classé à Unesco).

je l'ai lu


http://www.dailymotion.com/swf/x4105n&v3=1&related=1


http://www.youtube.com/v/xMeIjCywm84&hl=fr

http://www.dailymotion.com/swf/x24tp8&v3=1&related=1

absente
21/05/2008, 22h28
mais la seule valable c’est celle, qui décrit les liens entre les individus d’une communauté de personne qui leur donne conscients d'appartenir à un même groupe
pourquoi serait elle la seule valable! et dans quel pays ou nation on a cet idéal/ta définition

sapien
21/05/2008, 22h49
escherichia coli et moi c'est la même chose, la preuve? nos adn sont composé par les mêmes bases azotées : A, T , C et G.


Ouais, super, on a même droit à un cours de biochimie raciale pour les nuls.

Le Josef Mengele (http://fr.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele) du Douar est parmi nous :lol: :lol: :lol:

Les âneries qu'il faut pas lire ...

mendz
21/05/2008, 23h19
Exactement moha, leur combat n'a rien à voir avec la préservation de leur identité, c'est un conflit de religion et de caste, pas un problème "entre mozabites et arabes", les mozabites sont près à être assimilé, et le souhaitent.

Les Mozabites assimilés ?? Mais tu rêves là !!!

Il faut savoir s'il y a bien une ethnie conservatrice en Algérie et qui sera la dernière à être assimilée c'est bien les Mozabites.

Ils conservent admirablement leur langue, leur culture, leur us et coutumes depuis plusieurs siècles sans avoir besoin de revendiquer quoi que ce soit à l'Etat et sans attendre que leur langue soit officielle ou imposée à tous les algériens par exemple.

Toujours est t'il que la concervation d'une identité revient en premier lieu à ceux qui l'incarnent et n'ont pas besoin pour celà un quelconque décret politique.

naw08
21/05/2008, 23h40
nchallah la situation va se calmer a Ghardaia, on est tous des algériens, je suis arabe et je suis pour que la langue tamazight soit officielle, y'a des personnes qui ont un probleme avec le fait d'être algérien, les pauvres !!!!!!!!!

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