[naw08]

Dans l’islam,d'aprés ce que je sais,un fœtus n’est pas un être humain que lorsque il reçoit l’esprit (a’rrouh).

-A partir de quelle semaine on peut dire que c’est un être humain!

- Est ce que la femme peut se faire avorter , avant cette date!!

[Ulysse213]

Excellente question. Est-ce que quelqu'un pourrait nous donner la réponse ?

Ps: j'ai trouvé ce lien qui traite de la question :http://www.*************/modules.php?name=News&file=article&sid=158

[naw08]

merci ulysse, mais j'ai pas pu ouvrir le lien:rolleyes: !!!!

j'ai entendu dire que c'est a partir de 40 jours, et d'autres dire a partir de 03 mois!!!

[zaki123]

des fois le coran laisse des choses sans commentaire pour permettre au droit musulman d'tre flexible et non rigide. le probleme de l'avortement peut etre traité par les houkamas et non nos juristes (les techniciens du code penal). selon la periode et le lieu. amis certain peuvent se baser sur ce verset pour l'interdire wala taktoulou awladakoum khachiata imalakin "" dans le sens:
""ne tuer pas vos enfants leurs nourritures et leurs biens est sous notre charge""
walahou aalam

[absent]

Salam,
4 mois , je crois

[yazou]

bonjour Naw, ce qui est sur c'est que dans l'islam, l'avortement est possible si la mère risque sa vie en portant le fœtus.

[absent]

Re,
voila ce que je trouve


أطوار الجنين ونفخ الروح
د. عبد الـجواد الصاوي
http://www.nooran.org/O/Oimages/8/Abdel%20Gawad_small.JPG (http://www.nooran.org/O/Oimages/8/Abdel%20Gawad.JPG) شاع فهم بين كثير من علماء المسلمين السابقين والمعاصرين على أن زمن أطوار الجنين الأولى: النطفة والعلقة، والمضغة، مدته مائة وعشرون يوما؛ بناء على فهم منطوق حديث جمع الخلق الذي رواه الإمام البخاري وغيره؛ عن عبد الله بن مسعود قال: حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم (وهو الصادق المصدوق) قال: إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله ملكـاً يؤمر بأربع كلمات ويقال له: اكتب عمله ورزقه، وشقي أو سعيد، ثم ينفخ فيه الروح (1) وبما أن الحديث قد أشار إلى أن نفخ الروح في الجنين يحدث بعد انتهاء زمن طور المضغة الذي ينتهي بنهاية الأربعين الثالثة حسب هذا الفهم، فعليه أفتى بعض علمائنا الأجلاء بجواز إجهاض الجنين وإسقاطه خلال الشهور الأربعة الأولى من عمره، بلا ضرورة ملجئة، لأن حياته في هذه الفترة حسب فهمهم حياة نباتية، لم تنفخ فيها الروح الإنسانية بعد، وقد ترسخ هذا الفهم عند البعض حتى أصبح كأنه حقيقة شرعية مسلمة. لكن هذا المفهوم لزمن أطوار الجنين الأولى وأنها تقع في ثلاثة أربعينات؛ قد ثبت يقينا اليوم أنه يتعارض مع الحقائق العلمية المعتمدة في علم الأجنة الحديث. مما جعل غير الراسخين في العلم من المسلمين يردون مثل هذه الأحاديث ويشككون في صحتها، كما توهم بعض المحاربين للإسلام أن هذا الموضوع يعد خنجرا بأيديهم يمكن أن يطعنوا به سنة النبي صلى الله عليه وسلم. وقد وصلت للهيئة عدة رسائل عبر شبكة الإنترنت تتعلق بهذا الموضوع.
la suite (http://www.nooran.org/O/8/8(1).htm)

[sabina]

l'avortement a été interdit dans bcp de pays musulmans par raport à la législation islamique.

pourtant effectivement on peut penser que dans l'islam, le foetus est reconnu comme doté d'une ame, donc vivant qu'à partir d'un moment précis.

en tout les cas on a bel et bien interdit l'avortement. pourquoi et quels arguments je ne sais pas ?

quant à ce que tu nous cites zaki, un enfant c'est qui exactement dans l'islam ? un enfant né ? un etre humain qui n'a pas encore la parole ? un foetus ? et à partir de quel mois ?

en tout les cas l'avortement est un sujet délicat. on ne peut pas etre pour, mais on ne peut pas etre pour non plus les infanticides, ni les boucheries qu'on pratique sur les femmes qui veulent avorter clandestinement, pour des pressions sociales.

[damLaguL]

je suis pour la legalisation de l avortement si c etait interdit biensur heureusement nous visons en france c est permis
ont peux tous un jour etre obliger d avorter

[zaki123]

un enfant c'est qui c'est quand? sincerement je ne le sais pas du moment que un autre verset coranique boulverse toutes les données scientifiques dans le domaine de l'embryologie le coran cite ""houwa elldhi youswirokoum fil arhami kayfa yachaa"" dans le sens '"" c'est lui qui vous dessine dans les ventres comme Il le veut"" . un embryologiste croyant se bloque devant ce verset. un politicien aussi car c'est le reve de tout le monde avoir le pouvoir de dessiner une tres belle future femme. c'est le pouvoir absolue entre celui qui l'a entre les mains. une tres belle femme fait regner un silence de plomb autour d'elle

[naw08]

merci tout le monde!!

je parlait de l'avortement dans le sens de le faire sans raison, sans contrainte, avant que le foetus devient un être.

comme mohellayali la fait signalé dans cette paragraphe.

وبما أن الحديث قد أشار إلى أن نفخ الروح في الجنين يحدث بعد انتهاء زمن طور المضغة الذي ينتهي بنهاية الأربعين الثالثة حسب هذا الفهم، فعليه أفتى بعض علمائنا الأجلاء بجواز إجهاض الجنين وإسقاطه خلال الشهور الأربعة الأولى من عمره، بلا ضرورة

[damLaguL]

naw08 c est quoi exactement un avortement sans raison je n arrive pas a imaginer une femme qui avorte son enfant sans raison

[absent]

Salam nawel,

en fait , je n'ai posté que le début de l'article , si tu lis la suite , tu verra que le chikh dit que les trois étapes se déroulent pendant les 40 premiers jours , donc ce n'est pas 4 mois mais plutt 40 jours .. wellah a3lam

ـ روى الإمام مسلم بسنده عن عبد الله ابن مسعود قال: حدثنا رسو ل الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال: (إن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما،ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح. ويؤمر بأربع كلمات: بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد). رواه مسلم
2 ـ روى الإمام مسلم بسنده عن حذيفة بن أسيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة،بعث الله إليها ملكا، فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها، ثم قال: يا رب أذكر أم أنثى؟ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك). رواه مسلم
أخبر النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الأول أن الجنين يجمع خلقه في أربعين يوما، فما هو هذا الجمع للخلق؟ تعني كلمة (جمع) في اللغة (11): جمع الشيء عن تفرقة، قال ابن حجر(12): والمراد بالجمع ضم الشئ بعضه إلى بعض بعد الانتشار. فما هو الشيء المنتشر المفرق الذي يضم بعضه إلى بعض لتحقيق تكون الخلق؟ إن هذه العبارة النبوية غاية في الدقة العلمية ؛ حيث يمكن استنتاج أن النبي صلى الله عليه وسلم أشار بها إلى انقسام وتكاثر الخلايا الجنينية الهائل والسريع وفي اتجاهات متفرقة، وعلى تمايز هذه الخلايا في طور العلقة، ثم تجمع خلايا كل عضو من أعضاء الجنين ليتم تكونه وتخلقه في طور المضغة في صورة براعم أولية، ولا تنتهي الأربعون يوماً الأولى إلا وخلايا جميع أعضاء الجنين المختلفة قد تمايزت وهاجر ما هاجر منها وتجمعت في أماكنها المحددة لها بعد أن كانت متشابهة وغير متمايزة في مرحلة التكاثر الهائل والسريع للخلايا الجنينية الأولية في الأسابيع الأولى.
كما أخبر(في نفس الحديث أن أطوار الجنين الأولى؛ العلقة والمضغة تبدأ وتكتمل أوصافها وتنتهي خلال هذه الأربعين. فالحديث يتكلم عن التحديد الزمني لقضيتين: الأولى: زمن جمع الخلق لخلايا أعضاء الجسم في صورة براعم أولية، والثانية: زمن أطوار الجنين؛ العلقة والمضغة نصا والنطفة لزوما؛ لأنه لا وجود لكلمة النطفة في الروايات الصحيحة.
والحديث بهذا اللفظ للإمام مسلم يختلف عن حديث الإمام البخاري في زيادة عبارة (في ذلك) والتي صححت الفهم وأظهرت التطابق التام مع حقائق علم الأجنة الحديث فأزالت شبه الزائغين وردت كيد أعداء السنة والإسلام إلى نحورهم.
بناء على هذه الرواية للحديث فخلق الجنين يجمع خلال الأربعين يوما الأولى من عمره. وأطوار النطفة والعلقة والمضغة تقع وتكتمل كلها في خلال هذه الأربعين؛ لأن لفظ(في ذلك) يعود إلى الوقت، أي إلى الأربعين يوما، أما اسم الإشارة في قوله(مثل ذلك)، فلا بد أنه يعود إلى شيء آخر غير الوقت، وأقرب شيء إليه هنا هو جمع الخلق. والمعنى إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما، ثم يكون في ذلك (أي في ذلك العدد من الأيام) علقة (مجتمعة في خلقها) مثل ذلك، (أي مثلما اجتمع خلقكم في الأربعين)، ثم يكون في ذلك (أي في نفس الأربعين يوما) مضغة (مجتمعة مكتملة الخلق المقدر لها) مثل ذلك، (أي مثلما اجتمع خلقكم في الأربعين يوما).وذلك من ترتيب الإخبار عن أطوار الجنين لا من ترتيب المخبر به.(شكل13)
كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الثاني أن الجنين قبل اليوم الثاني والأربعين لا يمكن تمييز صورته الإنسانية ولا تخلق أجهزته بصورة تامة إلا بعد هذا التاريخ؛ فالحديث يشير بوضوح إلى أن تشكل الجنين بتصويره وخلق سمعه وبصره وجلده ولحمه وعظامه وتمايز أعضائه الجنسية لا يحدث إلا بعد اليوم الثاني والأربعين شكل (12).
la suite aussi est tres intéréssante

[révo-réso]

des fois le coran laisse des choses sans commentaire pour permettre au droit musulman d'tre flexible et non rigide.

j ne comprend pas le sens ,il est change ,il mue ....

en tout les cas l'avortement est un sujet délicat. on ne peut pas etre pour, mais on ne peut pas etre pour non plus les infanticides, ni les boucheries qu'on pratique sur les femmes qui veulent avorter clandestinement, pour des pressions sociales.
il faut se situer quand méme sabina ,pour ou contre ,maispas entr les deux ,ça ouvres les portes de l'arbitraire comme dans la religions ,d'ailleure tu l ' a bien signaler.

[naw08]

par exemple une femme mariée, qui a déja un enfant en bas age et tombe en ceinte, elle découvre cela la 3ème semaines par exemple!! estce que c'est h'lal de l'avorter ( comme errouh n'est pas encore souffler) ou non c'est h'ram.

[freesoda]

un petit passage intéressant sur le site *************

C'est pourquoi, comme le souligne Cheikh Qaradâwi r.a., la règle de base en Islam par rapport à l'avortement, c'est l'interdiction. Néanmoins, cette interdiction peut être plus ou moins sévère, en fonction des circonstances et surtout en fonction du moment où a lieu l'interruption de la grossesse... (Réf: "Fatâwa Mou'âsirah" - Volume 2 / Page 547)
L'avortement après l'insufflation de l'âme ("Nafkh our roûh"):
Dans un certain nombre de Hadiths authentiques où sont détaillés les différentes étapes du développement embryonnaire, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirme que l'âme est insufflée ("nafkh our roûh") dans le fœtus au terme du quatrième mois de grossesse (120 jours). 1
C'est justement en raison de ce genre de Hadiths que les savants musulmans considèrent unanimement que, passé la limite de quatre mois (120 jours), l'avortement est strictement interdit.

[damLaguL]

naw08 je connais trois musulmane dont deux voilée et pratiquante qui ont fait exactement ce que tu dis comme l exemple que tu as donner
une c etait parce que elle allaiter son premier
une c etait parce que son premier etait beaucoup trop petit elle avait deja du mal avec
et l autre c etait parce que elle s entendait mal avec son mari parait il la frappe et qu elle a deja deux enfants

dans tout les cas la contraception existe biensur mais ces trois femmes sont tomber enceinte malgré qu elles utilisait la contraception
donc il je pense qu il ne faut en aucun cas donner des lecons de moral a qui que se soit comme t aurait du te proteger etc....
pour moi ( c est un avis personelle) avorter n est haram en aucun cas de toute facon ce n est jamais une partie de plaisir pour une femme d avorter quand on se met a leur place on les comprend mieu

[sabina]

ouai chui d'accord :rolleyes:
bon et puis chui pas non plus pour reconnaitre le foetus comme un individu, sinon ça fait des femmes qui avortent des meurtrières, on avorte pas son enfant... sinon c un meurtre si on le reconnait comme son enfant.
Malheuresement on culpabilise bcp les femmes meme ds les pays ou c autorisé.

[damLaguL]

sabina je te donne raison
on culpabilise trop ces femmes la surtout parce que on arrive aps a se mettre a sa place
si ce n est pas un cas comme viol ou danger pour la santé de la mere sa s appelle avorter sans raison
je ne connais aucun femme qui avorte sans raison valable

[lugana]

tu n'en connais pas ?
j'en ai vu pourtant ... et avec le sourire ... recommencer quelques mois plus tard ...

certaines prennent l'avortement comme un contraceptif ...des gamines en plus...

ça existe ...