Ibliss et le jugement dernier

[justfor]

Salam alikoum.
J'ai juste une petite question. Comment ca se fait qu'Ibliss (satan) ait demandé au Dieu de lui accorder un ultimatum jusqu'au jour du jugement dernier alors qu'Adam était toujours au paradis et qu'il n'ait pas encore commis son péché de désobéissance (la pomme).
Comment a t il su qu'Adam va commettre ce péché par lequel il serait descendu sur terre et que par voie de conséquence un jugement dernier aurait été prévu???

[justfor]

Où sont nos théologiens ou il s'agit d'une question aussi difficult

[emyou]

Et moi je me pose la question...

...Que se passera-t-il au lendemain du jugement dernier?

[absent]

salut justfor ,
bonne question kho , je dirais allahou a3lam .. plein de chose nous échapent .. des questions sans réponse auquel on a pas de réponse et auquel on ne doit se torturer l'esprit avec ...
je connais un hadith qui dit qu'apres la création d'Adam, satan est rentré par la bouche de adam et sorti par son anus , il a vu qu'il était vide et imparfait ..


et donc peut etre il a du se dire qu'il était influencable et donc pouvait l'amener a désobéir au bon Dieu et donc mériter un chatiment , aller en enfer par exemple, ou chassé du paradis pour aller autre part .. la terre pourquoi pas , parceque d'autres peuples l'habitait avant Adam et qui on t été chatiais par le bon Dieu pour d'autre choses ... il a du faire une analogie , .....
enfin satan est vicieux et malin .. ca m'étonne pas de lui ... c

ce n'est que mon imagination, Dieu seul sait ...

[Sinda]

Salam

Je pense que dieu a révélé une partie du dialogue qui s'est déroulé entre lui et le satan, il a je pense jugé cette seule révélation suffisante pour nous,nous ne devant pas donc savoir,et le comment des choses ne doit pas nous intriguer car on sait pas qu'a révéler dieu à iblis, d'ailleurs il a prévenu les anges de l'arrivé sur terre d'etres humains,et ceci il a bien voulu nous le dire.
Je ne crois pas qu'on devrai poser cette question, car iblis ne l'aurai su qu'à travers dieu(directement ou indirectement,d'une manière que nous connaissons ou que nous ignorons),c'est évident et sans aucun doute.

[justfor]

Je sais bien Mohlayali que t'es spécialiste de ces questions et je t'attendaisPour reprendre le contexte, Dieu a créé Adam et par la suite il demanda à tous ses anges de le saluer chose que Ibliss refusa de faire. Ce refus lui a valu la malédiction divine. Mais là Ibliss demanda au dieu de l'épargner jusqu'au jour de jugement dernier (le jour où la progéniture d'Adam seraient jugées: Yawma youb3athoune).
Or, à cet instant Adam n'avait pas de progéniture ni femme et il était au paradis. Donc rien ne disait qu'il y aurait ce jugement dernier.

[absent]

Oh, je suis pas spécialiste justfor , j'ai une encyclopédie d'interprétaion du coran, je vais chercher l'interprétation et je la posterais ..
A tte

[justfor]

Je vois Sinda. Hier on était entrain de discuter de destin. Dans le cas où tout était destiné, Adam n'aurait rien à se reprocher. C'était écrit qu'il mangerait de cette pomme, qu'il descendrait sur terre et qu'un jour de jugement dernier serait alors prévu. T'as compris ce que je voulais dire.

[Sinda]

Bien compris !

oui c'est ce que je voulais dire moi aussi.

[absente]

lookfor

Comment a t il su qu'Adam va commettre ce péché par lequel il serait descendu sur terre et que par voie de conséquence un jugement dernier aurait été prévu???

Comment ça se fait que tu poses cette question
évidement que dieu le savait, dieu sait tout alimou el ghaib
Dieu crée l'homme
dieu crée les anges et le diable ( ibliss)
dieu savait que le diable allait lui désobéir,
que adam allait lui désobéir et être tenté par le diable
il savait qu'adam finirait par toucher a l'arbre défendu que dieu aussi a crée et lui a mis devant les yeux au paradis en même temps il lui a interdit d'y toucher
enfin il savait qu'il y auraient des hommes qui se laisseront tenté davantage par le diable que par lui

il aurait crée adam puis mis directement sur terre que ça n'aurait pas été différent, il sait qu'il allait désobéir:22:
il aurait crée des hommes( sachant à l'avance qui aurait fait quoi et qui mérite l'enfer , le paradis) et mis directement les uns en enfer les autres au paradis que ça changerais pas quelques chose. mais on aurait gagné du temps néanmoins,
pourquoi mettre à l'épreuve quand on connait déjà les résultats de chacun et prévus les sanctions à chacun:22:

[WorldCitizen]

Mais là Ibliss demanda au dieu de l'épargner jusqu'au jour de jugement dernier (le jour où la progéniture d'Adam seraient jugées: Yawma youb3athoune).

Quand je lis ce qui suit je ne trouve une certaine logique.

[30] Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa". Ils dirent: "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?" - Il dit: "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!".

[31] Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit: "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques!" (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).

[32] - Ils dirent: "Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage".
[33] Il dit: "Ô Adam, informe-les de ces noms;" Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit: "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez?"

[34] Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception de 'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
[35] Et Nous dîmes: "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici: sinon vous seriez du nombre des injustes".

[36] Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

[37] Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

Sourate Al bakara (la vache)

[WorldCitizen]

Ce qui veut dire, selon ma compréhension que Ibliss, après avoir désobéi l'enfer lui a été promis, il a entrainé avec lui Adam et Eve dont il a contesté l'existence et mêmes les avantages que Dieu a voulu leur octroyer.

Puis il a choisi d'accompagner sur terre Adam et Eve, après les avoir sorti du paradis, pour continuer sa mission de les sortir du droit chemin.

SI quelqu'un a la sourate qui décrit le choix de Ibliss d'être jugé le jour dernier... je veux bien.

Je me souviens avoir lu quelque chose dans ce sens mais je ne me rappelle plus de la sourate.

[justfor]

Bonjour

La voici voici WorldCitizen la Sourate 7 Al ARAF.

1. Certes, Nous vous avons donné du pouvoir sur terre et Nous vous y avons assigné subsistance. (Mais) vous êtes très peu reconnaissants !
2. Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam." Ils se prosternèrent, à l’exception d’Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.
3. [Allah] dit : "Qu’est-ce qui t’empêche de te prosterner quand Je te l’ai commandé ?" Il répondit : "Je suis meilleur que lui : Tu m’as créé de feu, alors que Tu l’as créé d’argile".
4. [Allah] dit : "Descends d’ici, Tu n’as pas à t’enfler d’orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés."
5. "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu’au jour où ils seront ressuscités."
6. [Allah] dit : "Tu es de ceux à qui délai est accordé."
7. "Puisque Tu m’as mis en erreur, dit [Satan], je m’assoirai pour eux sur Ton droit chemin,
8. puis je les assaillirai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants."
9. "Sors de là", dit (Allah) banni et rejeté. "Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J’emplirai l’Enfer".
10. "Ô Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse ; et ne mangez en vous deux, à votre guise ; et n’approchez pas l’arbre que voici ; sinon, vous seriez du nombre des injustes."
11. Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant : "Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d’être immortels !".
12. Et il leur jura : "Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller".
13. Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu’ils eurent goûté de l’arbre, leurs nudités leur devinrent visibles ; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela : "Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre ? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré ?"
14. Tous deux dirent : "Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants".
15. "Descendez, dit [Allah], vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps."
16. "Là, dit (Allah), vous vivrez, là vous mourrez, et de là on vous fera sortir."

Ma question était sur ce délai accordé alors qu'Adam n'avait pas encore commis son pêché et donc pas de jour de jugement dernier.

Comment ça se fait que tu poses cette question
évidement que dieu le savait, dieu sait tout alimou el ghaib
Dieu crée l'homme

Je la pose car .
Mais non, je disais comment ca se fait qu'Ibliss savait de l'existence de ce jour de jugement dernier alors qu'Adam n'avait pas encore commis son pêché. Sinon je sais bien Dieu connait tout.

[zaki123]

c'est simple apparement iblis et ses enfants et puis adam et eve encore sans enfants etaient tous dans le paradis. lorsque iblis fait sa demande il l'avait fait tout etant au paradis, il ne savait pas ce qui va se passait. apres la desobeissance de notre parents adem et eve et apres jugement Dieu les a fait descendre sur terre pour se repentir.
""wa koulana ihbita minha jami3an"" allez tout le monde en bas sur terre, un fou qui frequentait le café un jour avait commenté ce fait en disant "" ""Eh toi iblis et toi adam que chacun prend sa femme et foutez moi le camps du paradis"" ce fou avait touché je pense la meilleur reponse. bien que Dieu avait donné un elemnt de reflexion en affirmant a adam si tu touches a l'arbre tu desendera vers la terre. tout le monde va logiquement savoir la suite question uniquement de temps. walahou a3lam

[justfor]

Pas évident que ca. Ibliss était un ange donc il n'a pas de progéniture. Ce n'est qu'une fois banni que tout a commencé.