[Orientis]

Pouvez-vous m'expliquer le fonctionnement de ces banques ? Comment sont-elles régit ? Quelles sont leurs spécificités ? Je veux tout savoir, mais en m'expliquant le plus simplement possible !

Merci

[houmaiz]

Si tu veux acheter quelque chose, ces banques l'achètent à ta place ensuite il te le revendent plus cher sur la durée.

[Orientis]

C'est un un moyen de détourner le système d'intérêt usuraire... Ceci étant dit, les spécialistes de l'islam, sont-ils unanimes sur la question ?

[Orientis]

Et si je veux simplement emprunter de l'argent ? Quels moyens proposent-ils ?

[naw08]

Et si je veux simplement emprunter de l'argent ? Quels moyens proposent-ils ?

j'ai essayé avec une banque en algérie, mais c'est pas possible, la seule manière est qu'ils achètent le bien a ta place ,ensuite il te le revendent avec un taux de bénifice fixe exmp;

un appart qui coute 3.000.000 da , il l'achete a ce prix, il te le revend a 3.200.000 da,ce prix est fix même si tu le payes 1 an ou 20 ans aprés

d'aprés la majorité des oulémas cette méthode est halal.

wallah a3lam

[Orientis]

Merci

Elle n'est pas hypocrite cette méthode ? Je trouve ce fonctionnement plutôt douteux, car je ne vois guère de différence avec une banque occidentale.

[Nadyr]

moi je trouve que c'est non (hypocrite ta question par contre oui ;)), car t'achete pas l'argent par une somme d'argent plus grande
regarde la video de zetgeist et regarde les religions des intérêt comment elle contrôle le monde .enfin notre religion ne gagne pas des sou sur nous dos pour nous controler.

« Ceux qui mangent [pratiquent] de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent: ‹Le commerce est tout à fait comme l'intérêt› Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement ». albaqara 275

[zwina]

C'est bel et bien hypocrite car une banque islamiste ne doit rien gagner sinon cela s'apparente est l'usure. Le musulman s'adressant à une telle banque doit emprunter 300 000 dinars et ne rembourser que 300 000 dinars sinon cela est illicite.

[freesoda]

Elle n'est pas hypocrite cette méthode ? Je trouve ce fonctionnement plutôt douteux, car je ne vois guère de différence avec une banque occidentale.

j'en sais pas assez la dessus mais à priori ça me semble un petit peu hypocrite, mais bon si les ulémas disent que c'est hallal, il doit y avoir des raisons ...

[Orientis]

D'accord avec zwina et freesoda.

Avec tout l'argent dont dispose les arabes du golfe, ils auraient les moyens de mettre de tels dispostifs en place. Des banques qui ne s'apparentent pas à la pratique de l'usure mais des prêts sans bénéfice ou intérêt. C'est pour cette raison que trouve à priori que cette méthode n'est pas très louable.

Même si ce système bancaire est moins lucratif, il pourrait fidéliser une clientèle musulmane et autres, en proposant d'autres services lucratifs. En proposant des placements par exemple en bourse ou autres.

Quelle est l'explication exacte des oulémas ?

[El3akad]

Bonjour,

Ce type de crédit existe c'est ce que l'on appelle "ElQuard elhassan" prêt sans intérêt.

Pour ce qui est des 300 000 Dz qu'on emprunte et on rembourse 320 000 Dz, en finance islamique, ils appelent ca "Mourabaha" c'est un "Mark up contract", les Oulema qui constitue la "Sharia board" attestent que c'est licite car c'est un achat pour de la revente donc ca s'apparente à une vente pure et simple.

Cependant il sont divisés quant à la nature de la transaction sur un point précis " peut-on vendre quelque chose qu'on a pas" (car l'acaht est en nom de l'emprunteur, législation fiscale oblige donc la banque n'est pas propriétaire du bien) en islam apparement c'est interdit et Allah ya3lam et comme on dit chez nous "manecrouche el houte fel bahr" on achete pas du poissons en mer (pas encore pêché).

Il est vrai, que le principal produit mis en avant par les banques islmiques est la mourabaha (risque limité, souvent recours à l'hypothèque, investissement à court terme...),et à moindre degré les "Ijara" et "Ijara iktina" = "location-vente" et "leasing" et non le fameux "El quard Elhassan" ou même "Elmoucharaka" essence même de la finance islamique basée sur le partage de profit et de pertes "Profit & Loss Sharing Contract". et des autres contrats comme "Elmoudharaba". C'est ce qu'on reproche à ces fameuses banques islmiques qui prône une économie sociale éthique.
Les banques islamiques se defendrons par la rude concurrence du système financiers conventionnel...

D'autre part, certains des oulema, notent que c'est des banques nobles puisqu'elles offrent un subtitut aux banques conventionnelles "qui elles pratiquent l'intérêt" et s'efforcent a se soumettre aux lois de l'islam. " le fameux "Ijtihad" est leur mot d'ordre.

D'autre personnes pensent que c'est un système qui maitrise parfaitement l'outil marketing (Grâce aux managers du proche orient et de l'Asie du sud est) et il tire profit d'un regain d'intérêt pour l'Islam et surtout qu'il veut absorber une manne finacière énorme tirée au plus haut de ses records par les pétrodollars en mettant en place les Sukuk par exemple, l'équivalent des obligations en finance conventionnelle.

Hypocrisie ou non à vous de juger!
moi je suis partagé!

[Harrachi78]

L'usure, telle que proscrite en Islam est de devoir payer des sommes en sus de ce qui est dû, sans contrepartie ou prise de risque, et de manière fixe qui risque de faire rembourser -en cas de difficultés- plus en intérêt que le capitam emprunté à l'origine.

Par contre, percevoir une comission sur une transaction, avec les risques que cela impose, c'est parfaitement licite.

[Nadyr]

la diffirence et que la banque du morabaha deviens propritaire de l'objet acheter , donc le risque est pour la banque non pas pour l'humain et que c'est dans un cadre de chari3a ,sinon pourquoi faire l'amour en mariage comme on peut faire ezzina et un jour qqun posera la question c'est pas un peut hypocrite , rester comme les péres chretiens sont mariages ....

@zwina l'économie musulmane est plus grand que je pensé je laisse tombé car je peut pas imaginer une entreprise qui ne doit pas gagner il doit payer les gens qui travaille dedans comeme c'est pas le croissant rouge , mais avant tout le monde chez nous fesait riba c'est pas qu'il vont nous introduire une methode semblable par morabaha . que allah rend baraka a notre monnaie .

[Orientis]

Merci pour vos réponses.

Ce type de crédit existe c'est ce que l'on appelle "ElQuard elhassan" prêt sans intérêt.

Peux-tu développer cette subtilité ?

[chicha51]

En Égypte , il y a quelques années des banques islamiques se sont avérées être une véritable arnaque.

Des gens pieux qui voulaient éviter l'usure ont fait confiance en ces banques en y déposant leurs économies qui se chiffrent en milliards.

Les responsables de ces banques , eux, déposaient ces milliards dans des banques "ordinaires" et mettaient les intérêts récoltés dans leur poches ( pardon leurs comptes).

[Geass]

Cette méthode est licite tant qu'on respecte le principe qui évite la spéculation, et qu'on oublie l'intérêt flottant.

Ce qui est facturé avec la marge, c'est bien la prise de risque par la banque et les frais de gestion. La somme doit être fixée dès le départ, et les remboursements ne doivent pas fluctuer.

De plus, le prix de revente entre la banque et l'acquéreur, ne doit pas aller vers le déraisonnable et les remboursements ne doivent pas plomber le pouvoir d'achat du ménage.

En gros c'est comme ci c'était la banque le vendeur, et qu'il te faisait une vente à taux zéro.

C'est comme ça que le présente les Oulémas. Woua Allahou Aalam

Enfin, les fonds récoltés ou placés doivent être lié par une close de partage de risque entre le dépositaire et la banque. Si les fonds créent une richesse, elle est partagée équitablement entre la banque et le dépositaire, mais si le dépositaire perd de l'argent, la banque doit aussi partager ces pertes.

[brise-glace]

Mais comment ces banques font -elles pour accumuler leur capital de départ? Il y a forcément un endroit dans la chaine des transactions ou il y a profit ou payment d'intérets.
Ces banques appartiennent-elles aux gouvernements?

[Geass]

Mais comment ces banques font -elles pour accumuler leur capital de départ? Il y a forcément un endroit dans la chaine des transactions ou il y a profit ou payment d'intérets.
Ces banques appartiennent-elles aux gouvernements?

Les banques islamiques ne font pas vraiment de l'argent avec les prêts. Cette activité reste pour l'heure marginale au sein de ces banques, qui pour la majorité gèrent des fonds d'investissements de riches hommes du golf en particulier.

Ils ont amassé leur argent en investissant en bourse, et dans des projets dit "Hallal" en évitant les achats dans des sociétés d'alcool, d'armement, ou autre licite.

Aussi et contrairement aux autres banques, les banques islamiques investissent aussi directement dans des projets, principalement aujourd'hui dans l'immobilier et l'hôtellerie.

Il y a maintenant une concertation pour lancer des titres obligataires, des "Soukouks". Il reste à définir les contours de ces soukouk pour qu'ils ne se basent pas sur A Riba comme les autres titres classiques.

[myra21]

البسم الله الرحمن الرحيم


Ceux qui mangent (pratiquent) de l'interet usuraire ne se tiennent (au jour du jugement dernier)que comme se tient celui que le toucher de satan a boulversé.Cela parcequ'ils disent:<<Le commerce est tout a fait comme l'interet>>.Alors ALLAH a rendu licite le commerce, et illicite l'interet.
Celui donc qui cesse dés que il lui est venue une exhortation de son seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavent; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive...alors les voila, les gens du feu! Ils y demeureront éternellement.
Sourate: la vache verset 275.

Conclusion le prét avec interet est ilicite
Vente avec bénéfice Licite.
Les banques islamiques achètes et revende avec benef..
Les banques non islamiques prétent avec interet annuelle
Dans une banque on te prete 10.000Dn 20 ans aprés tu auras rembourser
2fois et demi la somme ca s'appelle des usuriers.
Contrairement a la banque islamique elle achete et elle te revend avec un benefice qui doit se situer autour de 10 a 20% et ceci sans durer de temps: ex: achats d'1 maison 100.000 Dn ils te la revende 115000 dn.
et tu rembourses sur le temps qui te convient.
Notez quand méme que l'aventage est énorme pour celui qui achète la maison pour lui.