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Voir la version complète : Les premiers instants de la formation de l'univers


melanco
21/08/2005, 22h25
portons en nous un souvenir des premiers instants de la formation de notre univers (just apres le big bang)?
je dis que peut etre oui ; si je vois comment on prepares les crepes (du debut jusq'au au moment ou on les met sur le feu) et le comparer avec les premiers instant avant que les symetries commencent a se briser jusq'a ce que l'apparition du HIGGS.
qu'est ce que vous en pensez , exprimer vous comme vous voulez.
merci

abanna
21/08/2005, 22h46
bonsoir
apparition du HIGGS
?????
psychplogiquement je ne sais pas on ne connait du cerveau humain que 15%,physiologiquement non je ne le pense pas quoique dans le corps humain il y a des micro bing bang juste au tout début de la création de la vie (mitose et meiose =division cellulaire) qui vont donner des multitudes de cellules qui vont se spécialisés et s'agglutinés pour enfin donner un étre humain.
l'histoire de la crêpe, ce fait doit étre généralisé pour en tirer une conclusion,est ce que les papous mangent des crêpes ? question profondément philosophique

melanco
21/08/2005, 22h53
le HIGGS: est une particule, je ne sais pas si tu connais une transition de phase: par exemple l'eau quand tu le bouille tu vois des petite bulle et c'est de la que tu vas commencer de changer de phase de l'eau a vapeur. dans la creation de l'univers ces bulles represente les particules de HIGGS.
pour les crepes c'est pas les manger qui m'interesse mais de la maniere comment les preparer

abanna
21/08/2005, 23h41
bonsoir
dans la creation de l'univers ces bulles represente les particules de HIGGS. je ne suis pas plus avancé,qu'elle est leur nature?leur fonction?leur devenir?
même si j'ai une formation médical j'ai quelque notions de physique et de chimie
et je voudrais bien comprendre, le big bang m'a toujours fasciner.
pour les crepes c'est pas les manger qui m'interesse mais de la maniere comment les preparer

c'est une boutade de toute façon pour les manger il faut bien les préparer même si mon interrogation est faite avec ironie elle n'est pas aussi innocente que ça.
mon idée est que si la préparation des crêpes est un reliquat de notre passé elle doit étre commune à tous les peuples en fin je le pense. bonne appétit!

Bachi
22/08/2005, 00h21
Edwin Hubble mesure l’éloignement des galaxies, également, de manière diffuse et à une vitesse proportionnelle à leur éloignement. Il confirme ainsi les thèses d’Einstein de l'expansion de l'univers émises une quinzaine d’années plus tôt..

S’il y a expansion, Hubble soutient qu’au début de tout, tout était en un point.



C’est en bref et en très simple la théorie du Big Bang :

Tous les noyaux de deutérium, d’Héliun de lithium se sont formés dès les premières heures. Le tout sous une température d’une centaine de millions de degrés, On parle friture et à cette température, impossibilité pour les noyaux de capturer des électrons. Ce qui fait que la lumièere ne passe plus et l’univers aux instants du Big Bang est opaque ( invisible)

Je ne vois toujours pas de crèpe...

abanna
22/08/2005, 00h49
bonsoir
oui la thorie du big bang je la connais masse initiale hyperdense puis rupture brutale expansion de l'univers l’éloignement des galaxies d'autant plus rapide qu'elles sont loins de nous.moi ce sont les particules de higgs qui me posent problème, inconnues au bataillon.
ps:je croyais que c'était Georges Lemaître qui est le premier à avoir énoncé cette théorie
Je ne vois toujours pas de crèpe
ni le sirop d'érable

Bachi
22/08/2005, 01h15
La particule Higgs est une théorie. Une simple théorie loin d'avoir passé le test de l'expérimentation.
Les astrophysiciens rivalisent de théories, les unes plus ingénieuses que les autres, pour tenter d'expliquer les origines de l'univers.
Cette particule est censée expliquer l'essence de la masse de toutes les autres particules et vider enfin la pénible et irréductible question de la masse initiale.
Jusqu'à nouvel ordre. le boson de Higgs, n'a pas encore donné la moindre preuve de son existence.

Mais qui sait!

abanna
22/08/2005, 01h27
bonsoir
c'est plus clair!!!
merci

melanco
22/08/2005, 10h26
Cette particule est censée expliquer l'essence de la masse de toutes les autres particules et vider enfin la pénible et irréductible question de la masse initiale.
abanna: si tu as compris ca, donc l'apparition d'un neutron et proton (en masse )(qui ne sont pas particules elementaires) est totalement liee a cette particule qui est appeler HIGGS (le mecanism s'appele le mecanism de HIGGS responsable sur toute les masses de particules qu'on connait).
Donc avant qu'on parle de noyau dans le big bang on parle d'abord de la soupe qui a precede la formation de ces masses (protons neutrons), cette soupe elle contient ou bien elle est constitue d'element tres elementaire a cet instant cette soupe elle s'appele " QUARK GLUON PLASMA", les constituons elementaires du proton (qui sons les quarks) sont totalement libre il n' y a aucune force ou autre interaction pour les reunir et former un proton ou un neutron.

Bachi
22/08/2005, 13h19
Oui Mélanco, mais j'aurais aimé comprendre l'effet crépe...

Bonjour :)

melanco
22/08/2005, 13h28
salut Bachi
je ne sais pas si tu connais "EL GHRAIF" c'est les "les milles trous" c'est pas un genre de crepes? avant de les mettre sur le feu c'est liquide non ? de qu'on les met sur le feu "TADJINE" on vois les bulles qui commencent a apparaitre et le liquide qui devient patte

Bachi
22/08/2005, 13h34
Oui cette partie a été comprise.Mais qu'est-ce qui est inscrit dans notre mémoire?

melanco
22/08/2005, 13h38
notre memoire c'est qu'on sait comment on le fait , c'est exactement (bon c'est pas prouver yet par l'experience ) la maniere dont l'univers a commence a se construire apres le big bang.

illicienne
10/09/2005, 14h04
vous savez pourquoi j'aime l'astrologie, parce qu'elle reste la seule évidence de l'existance absolue d'une force qui gère le TOUT.
à propos de crêpe; ce changement liquide-pâte n'est qu'un changement de phases quand les conditions d'environnement changent. comme pour l'eau qui se solidifie ou s'évapore si on joue avec la température ambiante. cependant avant d'aboutir à la crêpe, y'eut la graine de blé, la goutte d'eau, la terre fertile, .... chaque chose est faite d'un tas d'atomes et de molécules qui répondent à un certain assemblage, un certain équilibre, si cet équilibre est rompu par quelconque raison alors la chose n'est plus la chose!. comme le trou d'ozone, le courant jet......
à propos de "ce qui est inscrit dans notre mémoire", je pense ceci : rien n'est fait de rien, ya pas de néant. c'est en fait pourquoi on continue à se poser des questions (qui parfois parraissent sans bases), et de fuiner dans le puits sombre de tout l'univers.

irijda
10/09/2005, 14h28
@illicienne.

" Vous savez pourquoi j'aime l'astrologie, parce qu'elle reste la seule évidence de l'existance absolue d'une force qui gère le TOUT".

Je t'avoues ne pas bien saisir le sens de cette affirmation.
Je suis convaincu, quant à moi, que l'univers tel qu'il se présente à nos yeux et tel qu'il fonctionne ne doit absolument rien à un quelconque hasard.

Mais je ne vois pas de quelle manière l'astrlogie qui n'est pas considérée comme une science serait capable de mettre en évidence l'existence du "Grand Architecte".

tizi n'kwilal
10/09/2005, 22h13
j'ai rigolé en lisant le post :razz:

entre les particules de higgs, les crépes, et l'astrologie. :mrgreen: on s'y perd.

alors, si on rajoute le grand architecte. aya vava ;)

illicienne
17/09/2005, 14h07
merci irijda,
en fait j'ai un problème avec le "...logie" . ben oui ! vous savez, je suis si bien contournée de tant d'axes "logie" (hydrologie, géologie, rhéologie,...) que ça me hante l'esprit. de plus j'ai horreur de l'astrologie .
donc en pensant à l'astronomie je faisais allusion à tt l'univers qui me fascine tant. le plus fascinant de tt c'est ce vide noir et tant silencieux qui justement soupçonne la présence de la force divine. j'aurai souhaité être poéte pour bien exprimer le sentiment que j'éprouve. c'est comme au desert, la nuit quand tt devient noir opaque avec un silence absolu, et t'es seul au milieu de cette grandeur, tu sens en toi la présence absolu de DIEU: t'es pas seul....enfin à peu prés ça.