france:la laicite en danger?

[nacer-eddine06]

Le Parti socialiste a critiqué vendredi le débat engagé sur le principe de laïcité par Nicolas Sarkozy et le pape Benoît XVI à l'occasion de la visite du souverain pontife en France. Le chef de l'Etat français a réitéré son attachement à ce qu'il appelle une "laïcité positive" qui verrait une possibilité de dialogue entre l'Etat et les religions. Le pape a de son côté prôné une "nouvelle réflexion" sur la laïcité.

Alors que la France, où les trois grandes religions monothéistes cohabitent, est régie depuis 1905 par un régime de séparation de l'Eglise et de l'Etat, selon lequel la République ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte, le PS a publié un communiqué de son porte-parole, Julien Dray, pour "rappeler un certain nombre de principes".

"Laïcité positive" et loi de 1905

"La laïcité implique que la religion est une affaire individuelle, dans un Etat respectueux de la liberté des cultes", indique le Parti socialiste. "Ceux qui ont la responsabilité de gouverner la République, et le président en premier lieu, doivent être les gardiens de ces principes. Leur priorité immédiate doit être de rassembler les Français : la France a déjà assez de problèmes pour ne pas ouvrir de nouvelles polémiques", poursuit-il.

Le sénateur socialiste Jean-Luc Mélenchon est allé plus loin en estimant, dans un autre communiqué, que "la démonstration (était) faite que ce voyage (avait) un objectif politique". Selon lui, "il s'agit de promouvoir en France le concept de 'laïcité positive' qui s'oppose à la loi de 1905 en prévoyant le retour des Eglises comme actrices de la vie institutionnelle et publique. Pour la première fois dans l'histoire de la France républicaine, un pape et un président de la République affichent une politique commune. En ce sens, déjà, la laïcité de notre République est en danger".

D'après agence

[handsman]

Si on admet qu'il existe une laicité positive cela voudrait dire qu'il existe également une laicité négative. je souhaite avoir sa définition alors.
Sarkozy est religieux dans l'ame est c'est pour ca qu'il a sorti ce concepte de laicité positive.

[Amar Bouzewar]

Le jour où je pourrais manger un sandwich à midi dans la gargotte en face de la fac centrale d'alger en plein ramadhan, j'accepterai de débattre de la laïcité en France.

[Sigma]

Le jour où je pourrais manger un sandwich à midi dans la gargotte en face de la fac centrale d'alger en plein ramadhan, j'accepterai de débattre de la laïcité en France.

va chercher ailleurs ici on sert pas les sandwichs, et si t'as fain tu n'as qu'a te préparer un chez toi.

[absent]

si Amar

ce jour là et à ce moment là bien précis, un touriste étranger, probablement un athée, te dira : non monsieur Amar Bouzewar, en guise de respect pour cette terre d'islam, tu ne dois pas faire ça.

[Harrachi78]

@Bouzouar

... Le jour où je pourrais manger un sandwich à midi dans la gargotte en face de la fac centrale d'alger en plein ramadhan, j'accepterai de débattre de la laïcité en France.

Ce jour la, tu n'aura pas besoin de debattre de quoi que ce soit, tu sera heureux comme un diable car tu sera certainement seul sur terre, ou avec quelques uns de ton espece, car si de nos jours tu ne peux pas le faire, c'est que tu es trop lache ou trop hypocrite pour vivre pleinement ton bonheur.

[Amar Bouzewar]

C'est ce qui est grave avec vous ! Vous ne supportez pas la différence, tout en sachant que chaqu'un est libre de ses convictions et personne est libre de croire ce qu'il veut !
Personne ne partagera la tombe de personne, donc je ne vois pas où est le problème de ne pas être pratiquant (de n'importe quelle religion).
En tous les cas, hier j'étais à la plage avec plein des gens, même des familles qui ont ramené de quoi manger et boire !
comme quoi les meurs commencent à changer, n'en déplaise aux intégristes obscurantistes islamistes !

[Amar Bouzewar]

c'est que tu es trop lache ou trop hypocrite pour vivre pleinement ton bonheur.

c'est pas un bonheur, c'est juste un droit élémentaire ! j'ai le droit de ne pas croire à la même chose que toi ! j'ai aussi le droit de ne pas croire en quoi que ce soit !
c'est pas toi ou quelqu'un d'autre qui me dictera la marche à suivre !

[Amar Bouzewar]

ce jour là et à ce moment là bien précis, un touriste étranger, probablement un athée, te dira : non monsieur Amar Bouzewar, en guise de respect pour cette terre d'islam, tu ne dois pas faire ça.

D'où est ce que tu sors cette phrase de terre d'Islam ? Toute la planète est terre de juifs, musulmans, boudhistes, chrétiens, athés ... chacun tnak avec sa religion et ses convictions !

Y a plein de connerie du genre terre d'Islam, pays musulmans ... alors que la religion c'est personnel !

[Harrachi78]

@Bouzouar

C'est ce qui est grave avec vous ! Vous ne supportez pas la différence ...

Et ce qui est grave avec les gens comme toi, c'est qu'il font de la "difference" un culte en soit, un culte de sois.

... tout en sachant que chaqu'un est libre de ses convictions et personne est libre de croire ce qu'il veut ! ...

Et c'est en mangeant dans une gargotte en plein Ramadhan qui exalte ce a quoi tu crois ou qui te prouverais que tue s un homme libre ? Minable "croyant" que cela peut etre !

... En tous les cas, hier j'étais à la plage avec plein des gens, même des familles qui ont ramené de quoi manger et boire ! ...

Vous n'etiez donc pas si differends les uns des autres ? Et pourtant tu en semble tout content ! Quel paradoxe que des adorateurs de "difference" qui sont heureux lorsque plus de gens leur ressemble dans leur difference !

[Harrachi78]

@Bouzouar

c'est pas un bonheur, c'est juste un droit élémentaire ! j'ai le droit de ne pas croire à la même chose que toi ! j'ai aussi le droit de ne pas croire en quoi que ce soit ! C'est pas toi ou quelqu'un d'autre qui me dictera la marche à suivre !

Et pourtant, ton "reve" gargotien -aussi mediocre et petit qu'il soit- tu ne l'exauce pas et tu t'en plains ; tu as peur de manger un sandwich, ce droit elementaire pour toi, ce petit quelque chose qui t'empeche de vivre ta foi oi ta non-foi, tu ne le fais pas ... la peur, la crainte, la honte d'un simple regard d'une vieille passant devant toi ... si ce n'est pas etre lache ca ...

[Amar Bouzewar]

Et ce qui est grave avec les gens comme toi, c'est qu'il font de la "difference" un culte en soit, un culte de sois.

Je suis libre de suivre ele chemin que je pense le mieux pour moi ! Je n'ai pas besoin de croire à mohamed ou jésus pour être un homme accompli !

Et c'est en mangeant dans une gargotte en plein Ramadhan qui exalte ce a quoi tu crois ou qui te prouverais que tue s un homme libre ? Minable "croyant" que cela peut etre !

Entre autre ! Mais aussi plein d'autre choses, pouvoir circuler en short où je veux et quand je veux (sauf amdminstrations)! et plein d'autre chose que ton raisonnement limité ne peut entrevoir !

Vous n'etiez donc pas si differends les uns des autres ? Et pourtant tu en semble tout content ! Quel paradoxe que des adorateurs de "difference" qui sont heureux lorsque plus de gens leur ressemble dans leur difference !

Oui, j'avoue que de plus en plus de gens se retrouvent dans ces idées ! Pourquoi serais-je obligé de manger loins du regard des gens parce que eux accomplissent un rite religieux qui ne m'inspire nullement ?

[Amar Bouzewar]

Et pourtant, ton "reve" gargotien -aussi mediocre et petit qu'il soit- tu ne l'exauce pas et tu t'en plains ; tu as peur de manger un sandwich, ce droit elementaire pour toi, ce petit quelque chose qui t'empeche de vivre ta foi oi ta non-foi, tu ne le fais pas ... la peur, la crainte, la honte d'un simple regard d'une vieille passant devant toi ... si ce n'est pas etre lache ca ...

ce n'est pas du regard de la vielle que j'ai peur ! mes des épés faites en sert joint par des gens qui pensent comme toi, et qui n'ont pas hésité à utiliser les mêmes armes pour éventrer des mamans enceinte et jeter leur foetus dans un four !
Tu penseras peut être que je fais un raccourcis, mais entre toi et les salafistes du GIA, il n'y a qu'un minuscule pas à franchir !

[Nomad7]

Question!!
Pourquoi en Algérie on n'accepte pas les libérté individuelles??
Si quelqu'un ne fait pas le ramadan c'est son problème, tu ne peux pas lui imposer.
Ces même algeriens qui n'acceptent pas la différence rêvent tous d'aller vivre en occident où la laicité fait parti des principes dr l'Etat!!

C'est bien la tolérence!

Est ce que à l'époque du prophète, les gens qui ne faisaient pas le ramadan se cachaient?

[Harrachi78]

@Bouzouar

... Je suis libre de suivre ele chemin que je pense le mieux pour moi ! ...

A trop insister sur la "liberte" tu fais croire que tu n'en pas. Une vie de frustre n'est pas saine en effet, ca engendre des pulsions inverses comem dans ton cas.

... Je n'ai pas besoin de croire à mohamed ou jésus pour être un homme accompli ! ...

Et crois-tu qu'ils ont besoin que tu y crois pour qu'ils soient des hommes benis ?

... Entre autre ! Mais aussi plein d'autre choses, pouvoir circuler en short où je veux et quand je veux ...

Je vois que ca nage toujours dans le bas du tableau des "besoins" ridiculement futiles. J'aimerais bien te voir a El-Harrach avec ton petit short tout mimi, les gars du coin en seront tres ravis, et crois bien qu'ils n'ont rien de religieux les gars du coin, ils sont aussi croyants et pratiquants que toi, voire un peu moins.


... (sauf amdminstrations) ...

Et pourtant, je ne serais un homme accompli et libre que le jour ou je reclamerais un extrait de naissance dans la mairie en slip ; l'espoir fait vivre.

... et plein d'autre chose que ton raisonnement limité ne peut entrevoir !

Il ets vrai qu'entre une gargotte et un short, mon raisonnement bloque, c'est des choses que mon niveau de reflexion ne pourra jamais atteindre tellement ils sont bas.