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Crise financière : le fonds souverain norvégien perd 20 milliards d'euros

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  • Crise financière : le fonds souverain norvégien perd 20 milliards d'euros

    Crise financière : le fonds souverain norvégien perd 20 milliards d'euros



    Par Marc Vignaud (avec agence)



    Si les fonds souverains ont volé au secours des banques occidentales, ils ne sont pas pour autant à l'abri de la crise financière qui frappe l'économie des pays développés. La preuve, le fonds de pension public de la Norvège, l'un des principaux fonds souverains du monde, a subi de lourdes pertes au premier trimestre, selon les chiffres publiés vendredi par la Banque centrale norvégienne, chargée de sa gestion.

    À l'issue des trois mois les plus mauvais de son histoire, le "fonds pétrolier", alimenté par les revenus issus de l'or noir norvégien, a vu sa valeur tomber à 1.946 milliards de couronnes (246,1 milliards d'euros) contre 2.019 milliards de couronnes fin décembre 2007. Investi en actions et obligations internationales, le fonds, souvent salué pour la transparence de ses investissements, affiche une perte de 5,6 %, soit plus de 20 milliards d'euros.


    Deuxième actionnaire du CAC 40




    Seul le versement par l'État de 88 milliards de couronnes supplémentaires de recettes pétrolières a permis de limiter l'effritement de sa valeur à 3,6 %. "Le premier trimestre a encore été affecté par les troubles financiers qui ont commencé avec la crise du crédit immobilier aux États-Unis début 2007 et qui se sont mués en une crise plus globale dans certaines parties du système financier", s'est justifié la Banque de Norvège. "Les marchés boursiers ont lourdement chuté au premier trimestre, tandis que les marchés obligataires affichent un rendement positif", a-t-elle précisé. Les premiers ont plongé de 13,67 %, tandis que les seconds progressaient de 0,87 %.

    Cinquième exportateur mondial de pétrole et troisième exportateur de gaz naturel, la Norvège verse la quasi-totalité de ses revenus pétroliers dans ce fonds, en prévision du jour où ses gisements seront taris, ce qui en fait le deuxième actionnaire du CAC 40, les 40 plus grosses entreprises cotées sur la place de Paris.
    « Great minds discuss ideas; average minds, events; small minds, people. » Eleanor ROOSEVELT

  • #2
    Dans le même ordre d'idée, je dirai que le fond privé des aparatchiks algériens a aussi perdu du sien ! Ils aiment bien le cac 40 nos aparatchiks !

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    • #3
      Crise financière : le fonds souverain norvégien perd 20 milliards d'euros
      Encore une fois ça démontre que le refus de Bouteflika de constituer un fond souvrain a été une décision trés sage.

      Commentaire


      • #4
        J'espère que ça clouera le bec à ceux qui surfent sur la vague d'un fond souverain algérien...
        >>> Hawshcast <<<
        Le podcast emmerdeur live from Oran!

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        • #5
          Citation:
          Crise financière : le fonds souverain norvégien perd 20 milliards d'euros
          Encore une fois ça démontre que le refus de Bouteflika de constituer un fond souvrain a été une décision trés sage.
          Tu rigoles là j'espère?
          Ils ont perdu 20 milliards mais ont gagné cinq fois plus avant.
          Perdre de l'argent lors des crises financières quand on est investisseur est chose normale.
          Cet argent ils vont le récupérer très vite. Alors que l'Algérie elle, attend, et attend toujours avec des masses énormes d'argent, et mise toujours sur des obligations bidons pour faire un peu de plus value.
          Sérieusement, investissez l'argent au lieu de le laisser dormir. Car en le laissant dans les caisses il moisit, et vous prenez le risque de le perdre si jamais la crise s'étend, et pas 20 milliards, mais tous le magot.
          La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

          Commentaire


          • #6
            Envoyé par Geass
            Sérieusement, investissez l'argent au lieu de le laisser dormir. Car en le laissant dans les caisses il moisit, et vous prenez le risque de le perdre si jamais la crise s'étend, et pas 20 milliards, mais tous le magot.
            Merci pour le conseil, mais je te signale que l'Algérie a déjà un programme d'investissement interne de 200 milliards de $.

            Donc à chaqu'un ses priorités.

            Mais encore une fois constituer un fond souvrain en pareille période de grande tempete financière internationale c'est jouer avec l'avenir du pays.

            Commentaire


            • #7
              Encore heureux que vous investissez une partie à l'intérieur du pays. Mais encore une fois l'argent qui dort ne fait pas des petits.
              Et au contraire c'est en temps de crise qu'on fait les meilleurs affaires.

              JP Morgan l'a bien compris, et s'achète pour deux sous ses anciens concurrents. Pareil pour BNP qui essaie de faire du forcing pour récupérer les banques européennes en difficulté, sans l'intervention des états européens, Fortis serait maintenant dans le ventre de la BNP.
              La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

              Commentaire


              • #8
                Ils ont perdu 20 milliards mais ont gagné cinq fois plus avant.
                Tu t'enflammes ou tu tiens leur comptes? d'ou vient le chiffre 5.


                Perdre de l'argent lors des crises financières quand on est investisseur est chose normale.
                Cet argent ils vont le récupérer très vite. Alors que l'Algérie elle, attend, et attend toujours avec des masses énormes d'argent, et mise toujours sur des obligations bidons pour faire un peu de plus value.
                ben non, il ne vont pas le récupérer tres vite pour la simple raison que leur investissement est un investissemnt à tres long terme (génération futures).


                Sérieusement, investissez l'argent au lieu de le laisser dormir. Car en le laissant dans les caisses il moisit, et vous prenez le risque de le perdre si jamais la crise s'étend, et pas 20 milliards, mais tous le magot.
                Ah oui? comment tu le sais ça? ou peut etre que tu le souhaites?
                « Great minds discuss ideas; average minds, events; small minds, people. » Eleanor ROOSEVELT

                Commentaire


                • #9
                  ben non, il ne vont pas le récupérer tres vite pour la simple raison que leur investissement est un investissemnt à tres long terme (génération futures).
                  Les pertes sont venues de la baisse des cours au niveau des bourses mondiales. Les cours sont appelés à remonter après la crise, et ça ne viendra pas dans une génération, mais bien dans la décennie à venir. Et il y aura encore une fois plus de croissances. Le système capitaliste ressort toujours plus fort après les crises.

                  Ah oui? comment tu le sais ça? ou peut etre que tu le souhaites?
                  Miser que sur des obligations recèle des risques importants. Si jamais Fannie et Freddy avait coulé, les obligations US auraient pris l'eau avec.
                  Et non ce n'est pas une option qui me réjouit, ni pour vous, ni pour moi.

                  Moi ce que je souhaite c'est voir des pays arabo musulmans puissants quels qu'ils soient.

                  Si tu veux en savoir plus sur le fond norvegiens, pour te rendre compte, combien les pertes sont minimes par rapport aux gains engrangés, ainsi que la stratégie de sauvegarde capitaux qui a été mené, je t'invite à lire ça:
                  http://www.norvege.no/business/oil/gestion_petrole.htm
                  La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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                  • #10
                    Envoyé par Geass
                    Encore heureux que vous investissez une partie à l'intérieur du pays. Mais encore une fois l'argent qui dort ne fait pas des petits.
                    Il faut remettre les choses dans son contexte.

                    L'Algérie pour l'instant ne possède que 130 milliards de $.

                    Et mettre cette maigre ressource à profit des prédateurs de la finance mondiale c'est de la pur folie.

                    Envoyé par Geass

                    Et au contraire c'est en temps de crise qu'on fait les meilleurs affaires.
                    Biensur, quand il s'agit d'une petite tempete circonscrite et passagère.

                    Mais ce qui s'abat actuellement sur la finance mondiale c'est la tempete du siècle !, dont personne ne peu présager ses éffets dévastateurs et peu s'en sortiront indemne, pour la simple raison qu'il y a pas plus opaque, plus complexe et chaotique que la situation actuelle de la finance mondiale, accentuée aussi par l'accés simultané aux renes des grandes puissances mondiales de la plus incompétante de la classe des dirigents.

                    Envoyé par Geass
                    JP Morgan l'a bien compris, et s'achète pour deux sous ses anciens concurrents. Pareil pour BNP qui essaie de faire du forcing pour récupérer les banques européennes en difficulté, sans l'intervention des états européens, Fortis serait maintenant dans le ventre de la BNP.
                    Tous les achats qui se font actuellement entre grands groupes finaciers sont des achats contraints et forcés, sans aucune planification, échafaudés à la va vite et sous le coup de l'affolement pour éssaier de colmater les breches et les fissures qui apparaissent chaque jour dans le grand corps malade de la finance capitaliste mondiale qui s'apparente plutot à un bateau qui coule doucement mais surement.

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                    • #11
                      Envoyé par Geass
                      les obligations US auraient pris l'eau avec.
                      Et non ce n'est pas une option qui me réjouit, ni pour vous, ni pour moi.
                      Détromes toi, le jour ou les obligations US vont s'écrouler, c'est qu'il ne reste plus rien de la finance mondiale, car de grands pays comme la Chine et le Japon sont entièrement impliqués, et feront tout pour maintenir leur énnormes mises.

                      La stratégie de l'Algérie est tout simplement de s'abriter derrière ces grandes puissances, qui misent sur des actifs stratégiques d'Etat à Etat et non pas sur des actifs privés spéculatifs et volatiles.

                      Et j'ajouterais une chose, c'est que l'une des premières leçons dont on peut tirer en observant cette énnorme débacle fiancière c'est de constater que tout ce qui est massif et stratégique ne s'écroule pas et ils feront tout pour le sauver.

                      Et aujourd'hui il y a pas plus massif et stratégique que la dette publique américaine.
                      Dernière modification par mendz, 29 septembre 2008, 15h00.

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                      • #12
                        Et pourtant Mendz on en été pas loin. Aujourd'hui les pays asiatiques vont avoir plus de mal à faire confiance aux US pour placer leur argent, et vont surement retirer leurs billes petit à petit.
                        Là ils ne pouvaient pas faire autrement que soutenir les US. Mais le système est voué au changement.
                        Personnellement je n'aime pas les obligations, c'est contraire à l'éthique islamique d'une part, et ne rapportent pas assez d'autre part.

                        Il faut remettre les choses dans son contexte.

                        L'Algérie pour l'instant ne possède que 130 milliards de $.

                        Et mettre cette maigre ressource à profit des prédateurs de la finance mondiale c'est de la pur folie.
                        je n'ai jamais dit qu'il fallait investir son argent n'importe comment.
                        La Norvege dont parle l'article a split son argent sur 50 gestionnaires différents pour éviter tout problème de contagion.
                        L'Algérie peut en faire de même, et surtout miser sur des actifs peu risqués en priorité.

                        Là la crise touche tout le monde, c'est normal, mais la barre va être redressée sous peu. Dès que le paysage va être plus clair, on pourra refaire tourner la croissance.
                        Il y aura des recapitalisations boursières de tout ce qui a été nationalisé, et des grands groupes vont en profiter pour grossir au dépend des entreprises en faillite.

                        La crise du siècle, n'est rien devant la crise de 29. Là il y a toujours de l'argent pour sauver le système, à l'époque il n'y avait rien ou presque.

                        Et là tu dis que la BNP n'a pas de busness plan? Qu'ils font des achats au pif?
                        Non mais ça va? Tu les prends pour des imbéciles ou quoi?
                        Tu crois qu'on gère une banque en France, comme on le fait aux US?
                        En France les banques ont tendance à ne pas prendre de risque en général, mis à part quand l'un de leurs traders devient fou. Et même avec des pertes abyssales elles arrivent toujours à revenir, car ils ont une grosse épargne derrière eux.
                        L'Algérie peut faire pareil, elle a du cash flow, elle a une assise solide, et pleins de marchés en plein essort où investir.
                        Personellement si j'avais tout cet argent, je miserais sur la Finance en Afrique qui va monter très haut dans les décennies à venir.
                        La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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                        • #13
                          Envoyé par Geass
                          Et pourtant Mendz on en été pas loin. Aujourd'hui les pays asiatiques vont avoir plus de mal à faire confiance aux US pour placer leur argent, et vont surement retirer leurs billes petit à petit.
                          Pas du tout.

                          Le plus grand marché au monde pour les produits asiatiques est le marché américain.

                          Le plus grand marché au monde pour le pétrole est le marché américain.

                          A travers justes ces quelque exemples anodins, tu comprendra que le monde entier va venir au secours de l'Amérique.

                          La situation est tellement complexe et imbirquée que personne n'a intéret à voir le dollar s'écrouler et par conséquent l'Amérique.

                          ça sera certes une trés sévère crise financières qui emportera beaucoup de géants, mais dommage, le monde a intéret à préserver la santé financière des Etats-Unis d'Amérique et par conséquent renflouer ses caisses.

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                          • #14
                            Le plus grand marché au monde pour les produits asiatiques est le marché américain.
                            Non c'est l'europe.

                            Le plus grand marché au monde pour le pétrole est le marché américain.
                            Plus pour longtemps s'ils produisent leur propre pétrole.
                            A travers justes ces quelque exemples anodins, tu comprendra que le monde entier va venir au secours de l'Amérique.
                            Là ils ont pu le faire, mais le referont ils après qu'ils aient soldé les obligations?

                            De toute façon les US ne sont pas près de couler, mais ça ne veut pas dire que leurs obligations soient safe.


                            La situation est tellement complexe et imbirquée que personne n'a intéret à voir le dollar s'écrouler et par conséquent l'Amérique.
                            Exact.

                            ça sera certes une trés sévère crise financières qui emportera beaucoup de géants, mais dommage, le monde a intéret à préserver la santé financière des Etats-Unis d'Amérique et par conséquent renflouer ses caisses.
                            Faut il pour autant miser toujours sur le même cheval? Surtout avec un gain unitaire aussi faible?
                            La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par Geass
                              Et là tu dis que la BNP n'a pas de busness plan? Qu'ils font des achats au pif?
                              Non mais ça va? Tu les prends pour des imbéciles ou quoi?
                              J'espaire que tu conviens avec moi qu'une opération d'achat aquisition ne se fait pas du jour au lendemain mais se prépare et s'étudie durant de longs mois.

                              Mais ce qui se passe actuellement sur la scéne de la finance mondiale ce n'est pas un rapprochement capitalistique ou opération ordinaire d'achat et d'aquisition, mais des multiples sauvetages en catastrophe de grands groupes qui allaient s'écrouler avec la coordination et le soutien des banques centrales.

                              Donc la situation est radicalement différente.

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