Les attentats suicides ?

Thirga.ounevdhou · 05/12/2005, 14h35

Bonjour,

C’est en lisant sur l’attentat suicide commis dans un lieu public au milieu de civiles en Israël, que j’ai pensé a parler de ce sujet pour avoir vos avis :

Que pensez vous des gens qui se font exploser…un peu partout dans le monde, en Irak, en Palestine ou ailleurs dans le monde, est ce qu’il y a eu de Fatwa pour ce sujet.

Pour ma part, avec tte simplicité, en se basant sur ma foi, ce que je connais de ma religion, la parole d’Allah et la Sunna, telle que j’ai compris…la logique et ma conscience…Je dirais qu’on n'a pas le droit de tuer sa personne, quelque soit la raison, quelque soient les l’objectifs et quelque soit l’intention...c'est un suicide.

Pour atteindre un but noble, il faut procéder de la même façon ...Et je répète ce que je dis tjrs, l’objectif ne justifie jamais les moyens.

L’âme qu’on tue, même si elle est la notre (notre propre ame), elle ne nous appartient pas, elle appartient a dieu seul , et lui seul décide de lui mettre fin.

D'après Thâbit Ibn Ad-Dahhâk (Dieu soit satisfait de lui), le Prophète (S.A.A.W.S) a dit : "Celui qui, de propos délibéré, jure par une religion autre que l'Islam, sera jugé suivant les termes de son serment (c.-à-d. tel un juif, un chrétien ou un idolâtre). Celui qui se donne la mort à l'aide de quelque moyen, en sera torturer au Jour de la Résurrection. L'homme ne doit jamais faire don de ce qu'il ne possède pas".

D'après Abou Hourayra tjrs (Dieu soit satisfait de lui), le Prophète (S.A.A.W.S) a dit : "Quiconque se suicida d'un tranchant, s'en percera incessamment le ventre dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque s'empoisonna, absorbera incessamment ce poison dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque se donna la mort en se précipitant du haut d'une montagne, se précipitera incessamment dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement".

A vous.

Adhrhar · 05/12/2005, 14h58

On n’a pas le droit de tuer des civiles parce que qu’ils sont différents de soit (différence culturelle, religieuses, de sexes, de couleur de peau, de bord politique, …)

Ainsi se définit le concept d’humain (être doué de conscience et d’intelligence supérieurs). Même les animaux ne réagissent pas en kamikazes (ils tuent pour se nourrir, mais défendent leurs territoires en attaquants ses ennemis pour les faire fuir ou au plus pour les blesser).

On n’a pas à se tuer soit même dans le but de tuer les autres.

Rien n’explique l’état d’esprit kamikaze pour tuer des civils. C’est à peine compréhensible entre militaires ennemies, et dans des situations très particulières.

Oum_'ayyache · 05/12/2005, 15h03

as salam alikoum

Il s'agit de l'avis du Cheikh Al-Uthaymine vis à vis des attentats suicides.

Question :

Quel est le jugement concernant le Djihâd à travers des actes de suicide, tel qu’attacher des explosifs à une voiture et faire ainsi rage à l’ennemi, le moyen par lequel il sait [le kamikaze] qu’il mourra sans aucun doute à la suite de cet acte ?

Réponse :

En effet, mon opinion sur la question, est qu’il est considéré comme avoir commis un acte de suicide, et en conséquence il sera puni en Enfer pour ce qui est authentiquement rapporté du Prophète (sallallâhu ’alayhi wa sallam) qui a dit :

« Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement ». [1]

Cependant, une personne ignorante et qui ne sait pas ce qu’il en est, qui suppose que son action est bonne et plaisante à Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla, nous espérons pour lui qu’Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla- lui pardonnera pour cela, du fait qu’il a fait ijtihâd [effort d’interprétation], bien que je ne lui trouve pas d’excuse maintenant. Parce que ce type de suicide est bien connu et répandu parmi les gens, il est donc de la responsabilité de la personne de demander aux gens de science [ahl ul-’ilm] afin de savoir ce qui est bon pour lui, et d’éviter ainsi l’erreur.
Et ce qui est surprenant, c’est que ces gens se tuent en dépit de ce qu’Allâh à interdit à ce sujet, comme Il -Subhânnahu wa Ta’âla- le dit :

« Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allâh, en vérité, est Miséricordieux envers vous. »[2]

Et beaucoup parmi eux ne désirent rien d’autre [à travers cet acte] si ce n’est la vengeance de l’ennemi, par quel que moyen que ce soit, sans chercher à savoir si cela est permis [hallâl] ou interdit [harâm]. Ils ne veulent donc par-là, que satisfaire leur soif de vengeance. [3]

Question :

Quel l’avis du suicide en Islâm ?

Réponse :

Le suicide est quand une personne se tue intentionnellement par quel que moyen que ce soit. Ceci est harâm [interdit] et considéré comme parmi les péchés majeurs, et ceci est également inclus dans le sens général des paroles d’Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla :

« Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’Enfer, pour y demeurer éternellement. Allâh l’a frappé de Sa colère, l’a maudit et lui a préparé un énorme châtiment »
[4]

Et il est authentiquement établi dans la Sounnah que le Prophète (sallallahu ’alayhi wa sallam) a dit :

« Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement ». [5]

En réalité, celui qui se suicide vit souvent dans une situation désespérée [...] Vous le trouvez incapable de se débrouiller face à ce qu’il vit, et en réalité il est comme une personne demandant le secours à travers la chaleur torride du feu. Il a donc évolué d’une situation dure [mauvaise] à ce qui est pire. Alors que s’il avait patienté, Allâh l’aurait aidé à surmonter ses difficultés." [6]

Ibn Abd Al-Hâdî .

www.manhajulhaqq.com

[1] Rapporté par al-Bukhârî et Muslim
[2] Sourate an-Nisâ, v- 29
[3] Kitâb Kayfa Nu’âlidj Wâqi’unâ al-’Alîm - p. 119
[4] Sourate an-Nisâ, v-93
[5] Rapporté par al-Bukhârî et Muslim.
[6] Kitâb Kayfa Nu’âlidj Wâqi’unâ al-’Alîm - p. 120

Thirga.ounevdhou · 05/12/2005, 15h34

Bonjour Adhrar et Oum_'ayyache,

Merci beaucoup pour vos interventions et avis, et de m'avoir confirmé les choses.

Merci beaucoup Oum_'ayyache, Dieu vous bénisse.

Bonne journee a vous.

Le Dico · 05/12/2005, 20h35

J'ai atterri par erreur dans la rubrique " islam et humanité", généralement,je ne m'y aventure pas étant profane et dénué de connaissances théologique pour argumenter.
Mais ce topic m'intéresse car il est politico-religieux.
Sans faire du mauvais esprit, dans les hadiths que vous avez évoqués comme celui là, se faire exploser ou autre moyen semblable n'est pas cité.

Citation:

Quiconque se suicida d'un tranchant, s'en percera incessamment le ventre dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque s'empoisonna, absorbera incessamment ce poison dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque se donna la mort en se précipitant du haut d'une montagne, se précipitera incessamment dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement".

par contre dans ce qui suit, le croyant est le musulman et donc pas les adeptes des autres religions et du moment où un pays est déclaré "dar el harb" (terre de guerre), tous les moyens sont licites

Citation:

Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’Enfer, pour y demeurer éternellement. Allâh l’a frappé de Sa colère, l’a maudit et lui a préparé un énorme châtiment »

Autre remarque : les musulmans qui se font exploser en israel doivent certainement avoir leur sources religieuses ou exégètes qui légitiment ces actions, le HAMAS en Palestine a bien décrété Hallal l'attentat suicide, même pour les femmes.
N'y voyez aucun soutien ou approbation de ma part à ce genre de lutte ou d'action.
Je le répète encore une fois je n'ai aucune sympathie pour les commanditaires, les kamikazes ne sont que des victimes expiatoires.

Oum_'ayyache · 05/12/2005, 22h37

@Le dico

L'islam comporte 73 sectes, et parmis c'est sectes certaine d'entre elles, autorise les attentas suicide.
D'autres meme y incite. Allah yéhdina!

A noter que les savant les plus reconnu sont tous contre de tel actes.

05/12/2005, 22h53

Ce que je sais c'est que l'Islam prone le Jihad !!

l' attentat est en Islam un phenomene relativement recent. Les premiers ont ete organisé par les la secte des "assassins" (c'est eux qui ont donnés leurs nom au mot francais et pas le contraire) qui a ete loin de l'Islam.

Alors la question se reduit a:
est ce que les attentats suicides sont une forme du Jihad ?

Et la on peut discuter comme on veut on aboutirait a rien de definitif c'est une question qui s'ajouterait a tant d'autres questions qui sont restés sans reponses depuis des siecles deja !!!

On condamne maintenant ces attentats car ils sont comdamnés par les puissances de ce monde et non comme resultats de pure deduction theologique.

Oum_'ayyache · 06/12/2005, 13h52

@Tizinissa

sérieusemen pourquoi pas faire des petite recherches avant de dire Les choses??
Enfin kheir inchaAllah

Oui, l'islam prone le jihad, mais il y a plusieur sorte de jihad et elle ne pronne pas en premier lieu celui de la guerre!!!

L’Imâm Ibn al-Qayyîm (rahimahullâh)

Bismillehi ar-Rahmâni ar-Rahîm

CHAPITRE

[Le Djihâd [la lutte/l’éffort] a quatre niveaux]

Lorsque cela est connu, et bien el Jihad est de quatre degrés :
· le Djihâd de l’âme [Djihâd an-Nafs],
· le Djihâd de Shaytân [Satan]
· le Djihâd des Koufâr [mécréants],
· le Djihâd des Mounafiqîn [hypocrites]

Comme aujourd'hui je suis pas trop en forme pour tout decortiquer voilà le lien et bonne lecture: http://www.manhajulhaqq.com/article....echerche=jihad

En gros la jihad est avant tout un jihad sur soi meme que sur les autres.
Mais je répete que l'islam comporte plus de 73sectes donc certaine d'entre elles le prone, d'autres le renie ect...
C'est pour sa qu'il faut bien faire attention à ce qu'on entendt ou ce qu'on li et qu'il faut tjr qu'il y ai des preuves de ce qu'on affirme.

06/12/2005, 14h03

Je crois que j'ai dis pas le contraire non plus !!

J'ai bien dis que le Jihad est une Faridah une obligations donc, ca c'est sûr !!

Mais la question que releve ce topic est l' "attentat suicide" et la c'est autres chose !!

Alors j'ai soutenu que la partie qui soutient que l' "attentat suicide" est une forme du jihad ils le benissent alors que les autres qui ne lui donnent pas le caractere du Jihad le condamne !!

Et j'ai conclut qu'on ne peut avoir un consensus ladessus. Mais puisque les puissance de ce monde le comdamnent alors les pays musulamans ont tendance a le comdamner aussi !!

PS: croix moi je ne dis jamais rien sur un sujet sans aucun fondement !!

Oum_'ayyache · 06/12/2005, 14h29

oki, alors excuse moi si j'ai mal compris

par contre je reviens a un truc que tu a dit

Citation:

Alors la question se reduit a:
est ce que les attentats suicides sont une forme du Jihad ?

Et la on peut discuter comme on veut on aboutirait a rien de definitif c'est une question qui s'ajouterait a tant d'autres questions qui sont restés sans reponses depuis des siecles deja !!!

No on disctuera pa longuement sur cette question, l'attentat suicide ne peux etre une forme de jihad etan donner que le suicide est un péché en lui meme, les savants son unanime à ce sujet là.

05/12/2005, 14h35	#1
Thirga.ounevdhou Moderator Date d'inscription: mai 2004 Localisation: Un pays que j'aime Messages: 14 143	Les attentats suicides ? Bonjour, C’est en lisant sur l’attentat suicide commis dans un lieu public au milieu de civiles en Israël, que j’ai pensé a parler de ce sujet pour avoir vos avis : Que pensez vous des gens qui se font exploser…un peu partout dans le monde, en Irak, en Palestine ou ailleurs dans le monde, est ce qu’il y a eu de Fatwa pour ce sujet. Pour ma part, avec tte simplicité, en se basant sur ma foi, ce que je connais de ma religion, la parole d’Allah et la Sunna, telle que j’ai compris…la logique et ma conscience…Je dirais qu’on n'a pas le droit de tuer sa personne, quelque soit la raison, quelque soient les l’objectifs et quelque soit l’intention...c'est un suicide. Pour atteindre un but noble, il faut procéder de la même façon ...Et je répète ce que je dis tjrs, l’objectif ne justifie jamais les moyens. L’âme qu’on tue, même si elle est la notre (notre propre ame), elle ne nous appartient pas, elle appartient a dieu seul , et lui seul décide de lui mettre fin. D'après Thâbit Ibn Ad-Dahhâk (Dieu soit satisfait de lui), le Prophète (S.A.A.W.S) a dit : "Celui qui, de propos délibéré, jure par une religion autre que l'Islam, sera jugé suivant les termes de son serment (c.-à-d. tel un juif, un chrétien ou un idolâtre). Celui qui se donne la mort à l'aide de quelque moyen, en sera torturer au Jour de la Résurrection. L'homme ne doit jamais faire don de ce qu'il ne possède pas". D'après Abou Hourayra tjrs (Dieu soit satisfait de lui), le Prophète (S.A.A.W.S) a dit : "Quiconque se suicida d'un tranchant, s'en percera incessamment le ventre dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque s'empoisonna, absorbera incessamment ce poison dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement. Quiconque se donna la mort en se précipitant du haut d'une montagne, se précipitera incessamment dans le feu de la Géhenne où il demeurera éternellement". A vous. Dernière modification par Thirga.ounevdhou 05/12/2005 à 16h47.

05/12/2005, 14h58	#2
Adhrhar FA. legend Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Ile de France, Rue cache cache houesss ma telghache Messages: 12 420	On n’a pas le droit de tuer des civiles parce que qu’ils sont différents de soit (différence culturelle, religieuses, de sexes, de couleur de peau, de bord politique, …) Ainsi se définit le concept d’humain (être doué de conscience et d’intelligence supérieurs). Même les animaux ne réagissent pas en kamikazes (ils tuent pour se nourrir, mais défendent leurs territoires en attaquants ses ennemis pour les faire fuir ou au plus pour les blesser). On n’a pas à se tuer soit même dans le but de tuer les autres. Rien n’explique l’état d’esprit kamikaze pour tuer des civils. C’est à peine compréhensible entre militaires ennemies, et dans des situations très particulières. __________________ Je suis père et fais de mon mieux au regard de cette citation : L'exemple, c'est tout ce qu'un père peut faire pour ses enfants. Thomas Mann Dernière modification par Adhrhar 05/12/2005 à 15h10.

05/12/2005, 15h03	#3
Oum_'ayyache OuPsS ! Date d'inscription: novembre 2005 Localisation: Dans l'ombre Messages: 1 386	as salam alikoum Il s'agit de l'avis du Cheikh Al-Uthaymine vis à vis des attentats suicides. Question : Quel est le jugement concernant le Djihâd à travers des actes de suicide, tel qu’attacher des explosifs à une voiture et faire ainsi rage à l’ennemi, le moyen par lequel il sait [le kamikaze] qu’il mourra sans aucun doute à la suite de cet acte ? Réponse : En effet, mon opinion sur la question, est qu’il est considéré comme avoir commis un acte de suicide, et en conséquence il sera puni en Enfer pour ce qui est authentiquement rapporté du Prophète (sallallâhu ’alayhi wa sallam) qui a dit : « Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement ». [1] Cependant, une personne ignorante et qui ne sait pas ce qu’il en est, qui suppose que son action est bonne et plaisante à Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla, nous espérons pour lui qu’Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla- lui pardonnera pour cela, du fait qu’il a fait ijtihâd [effort d’interprétation], bien que je ne lui trouve pas d’excuse maintenant. Parce que ce type de suicide est bien connu et répandu parmi les gens, il est donc de la responsabilité de la personne de demander aux gens de science [ahl ul-’ilm] afin de savoir ce qui est bon pour lui, et d’éviter ainsi l’erreur. Et ce qui est surprenant, c’est que ces gens se tuent en dépit de ce qu’Allâh à interdit à ce sujet, comme Il -Subhânnahu wa Ta’âla- le dit : « Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allâh, en vérité, est Miséricordieux envers vous. »[2] Et beaucoup parmi eux ne désirent rien d’autre [à travers cet acte] si ce n’est la vengeance de l’ennemi, par quel que moyen que ce soit, sans chercher à savoir si cela est permis [hallâl] ou interdit [harâm]. Ils ne veulent donc par-là, que satisfaire leur soif de vengeance. [3] Question : Quel l’avis du suicide en Islâm ? Réponse : Le suicide est quand une personne se tue intentionnellement par quel que moyen que ce soit. Ceci est harâm [interdit] et considéré comme parmi les péchés majeurs, et ceci est également inclus dans le sens général des paroles d’Allâh -Subhânnahu wa Ta’âla : « Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’Enfer, pour y demeurer éternellement. Allâh l’a frappé de Sa colère, l’a maudit et lui a préparé un énorme châtiment » [4] Et il est authentiquement établi dans la Sounnah que le Prophète (sallallahu ’alayhi wa sallam) a dit : « Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement ». [5] En réalité, celui qui se suicide vit souvent dans une situation désespérée [...] Vous le trouvez incapable de se débrouiller face à ce qu’il vit, et en réalité il est comme une personne demandant le secours à travers la chaleur torride du feu. Il a donc évolué d’une situation dure [mauvaise] à ce qui est pire. Alors que s’il avait patienté, Allâh l’aurait aidé à surmonter ses difficultés." [6] Ibn Abd Al-Hâdî . www.manhajulhaqq.com [1] Rapporté par al-Bukhârî et Muslim [2] Sourate an-Nisâ, v- 29 [3] Kitâb Kayfa Nu’âlidj Wâqi’unâ al-’Alîm - p. 119 [4] Sourate an-Nisâ, v-93 [5] Rapporté par al-Bukhârî et Muslim. [6] Kitâb Kayfa Nu’âlidj Wâqi’unâ al-’Alîm - p. 120 __________________ Je ne suis pas une balance gratuite, je suis simplement une balance facilement corruptible. J'attends vos propositions ...

05/12/2005, 22h37	#6
Oum_'ayyache OuPsS ! Date d'inscription: novembre 2005 Localisation: Dans l'ombre Messages: 1 386	@Le dico L'islam comporte 73 sectes, et parmis c'est sectes certaine d'entre elles, autorise les attentas suicide. D'autres meme y incite. Allah yéhdina! A noter que les savant les plus reconnu sont tous contre de tel actes. __________________ Je ne suis pas une balance gratuite, je suis simplement une balance facilement corruptible. J'attends vos propositions ...

05/12/2005, 22h53	#7
Tizinissa Messages: n/a	Oum_'ayyache Ce que je sais c'est que l'Islam prone le Jihad !! l' attentat est en Islam un phenomene relativement recent. Les premiers ont ete organisé par les la secte des "assassins" (c'est eux qui ont donnés leurs nom au mot francais et pas le contraire) qui a ete loin de l'Islam. Alors la question se reduit a: est ce que les attentats suicides sont une forme du Jihad ? Et la on peut discuter comme on veut on aboutirait a rien de definitif c'est une question qui s'ajouterait a tant d'autres questions qui sont restés sans reponses depuis des siecles deja !!! On condamne maintenant ces attentats car ils sont comdamnés par les puissances de ce monde et non comme resultats de pure deduction theologique. Dernière modification par Tizinissa 05/12/2005 à 23h03.

05/12/2005, 15h34	#4
Thirga.ounevdhou Moderator Date d'inscription: mai 2004 Localisation: Un pays que j'aime Messages: 14 143	Bonjour Adhrar et Oum_'ayyache, Merci beaucoup pour vos interventions et avis, et de m'avoir confirmé les choses. Merci beaucoup Oum_'ayyache, Dieu vous bénisse. Bonne journee a vous.

06/12/2005, 13h52	#8
Oum_'ayyache OuPsS ! Date d'inscription: novembre 2005 Localisation: Dans l'ombre Messages: 1 386	@Tizinissa sérieusemen pourquoi pas faire des petite recherches avant de dire Les choses?? Enfin kheir inchaAllah Oui, l'islam prone le jihad, mais il y a plusieur sorte de jihad et elle ne pronne pas en premier lieu celui de la guerre!!! L’Imâm Ibn al-Qayyîm (rahimahullâh) Bismillehi ar-Rahmâni ar-Rahîm CHAPITRE [Le Djihâd [la lutte/l’éffort] a quatre niveaux] Lorsque cela est connu, et bien el Jihad est de quatre degrés : · le Djihâd de l’âme [Djihâd an-Nafs], · le Djihâd de Shaytân [Satan] · le Djihâd des Koufâr [mécréants], · le Djihâd des Mounafiqîn [hypocrites] Comme aujourd'hui je suis pas trop en forme pour tout decortiquer voilà le lien et bonne lecture: http://www.manhajulhaqq.com/article....echerche=jihad En gros la jihad est avant tout un jihad sur soi meme que sur les autres. Mais je répete que l'islam comporte plus de 73sectes donc certaine d'entre elles le prone, d'autres le renie ect... C'est pour sa qu'il faut bien faire attention à ce qu'on entendt ou ce qu'on li et qu'il faut tjr qu'il y ai des preuves de ce qu'on affirme. __________________ Je ne suis pas une balance gratuite, je suis simplement une balance facilement corruptible. J'attends vos propositions ...

06/12/2005, 14h03	#9
Tizinissa Messages: n/a	Oum_'ayyache Je crois que j'ai dis pas le contraire non plus !! J'ai bien dis que le Jihad est une Faridah une obligations donc, ca c'est sûr !! Mais la question que releve ce topic est l' "attentat suicide" et la c'est autres chose !! Alors j'ai soutenu que la partie qui soutient que l' "attentat suicide" est une forme du jihad ils le benissent alors que les autres qui ne lui donnent pas le caractere du Jihad le condamne !! Et j'ai conclut qu'on ne peut avoir un consensus ladessus. Mais puisque les puissance de ce monde le comdamnent alors les pays musulamans ont tendance a le comdamner aussi !! PS: croix moi je ne dis jamais rien sur un sujet sans aucun fondement !!

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