de l'usage du mot "Allah" en français

Harrachi78 · 24/12/2005, 19h48

Salut à tous,

J'aimerai juste évoquer un truc qui m'a toujours intrigué et que je voulai évoquer depuis longtemps sans le pouvoir, faute de temps ou d'occasion. En fait j'ai remarqué que dans de nombreux topics et dans de nombreux méssages de nos amis forumiste, souvent on utilise le terme "Allah" pour désigner Dieu s'agissant des musulman alors qu'on parle en français à la base !

Ce n'est ni quelque chose de grave ni quelque chose de blâmable, loin de là, mais c'est un truc qui me dérange dans la mesure ou ca donne l'impréssion que le "Dieu" des musulmans est spécial ou alors que le terme Allah est le nom propre d'une divinité étrangère !

Pour donner l'éxemple je vous inviterai à imaginer un truc : supposons un moment que FA soit un forum arabophone et que l'on se mette à évoquer le Dieu des Chrétiens ou des Juifs par son vocable en français ce qui donnerait quelque chose comme "Diou"

C'est bien entendu étrange voire ridicule !

Personellement, quand je parle en français je cite Dieu par le mot qui le désigne dans cette langue, c'est à dire "Dieu" au même titre que "God" en anglais. Ainsi, je réserve l'usag du "terme de mejesté" (lafdh al-jalala), Allah, à mes discussions ou à mes écrits en arabe. Qu'en pensez-vous ?

Kalel_Angel · 24/12/2005, 19h55

Bonjour Harrachi78 ( tiens pour t'embeter comme je sais que tu adore feter noel : joyeuxxxx noel ahahaahha

) bref.... revenons a nos moutons ...

Moi personnellement je dis toujours " DIEU " et en majuscule s'il vous plait, car c'est " LE " DIEU l'unique , le DIEU d'abraham , de Jésus , de Mohammed SAWS, DIEU de tous les humains et des trois monothéistes ... n'ont pas un pseudo " Dieu " comme les démystifications et légendes Olympiques ( voyez vous la différence ? )....

Ensuite plus précisement si dans mon ecris je sais que je m'adresse parfois particulièrement a des Musulmans du forum et donc sachant qu'ils ont les meme croyances que moi religieusement a savoir l'Islam, je cite alors " Allah " pour appuyer certaines phrases lorsque l'ont doit faire mention de son nom ... notament parler de commandements ou indications Coranique dicté bel et bien au nom de " Allah " ...

Allah ouakbar ... et Love DIEU ...

ps : ah oui juste pour ajouter si on fait le tour de tous mes post je dis toujours " DIEU " c'est ecris noir sur blanc ...

karimbarbu · 24/12/2005, 19h59

salut l'ami

vu la majorité qui est musulmane dans ce forum; je trouve qu'utilisé le mot ALLAH ne derange personne , sauf une seule fois un foromiste a cru que ALLAH est le mot arabe de DIEU

lorsque tu dis en français il faut utiliser DIEU non pas ALLAH , là je suis pas d'accord du tout
parceque ALLAH est un de ses 100 nom !!
comme moi je m'appel KARIM !!

wa li LAHI am mathalou al-aala !!!

Tamedit n-was · 24/12/2005, 20h02

personnelement je sais pas d'ou vient lemot Allah en arabe
de toute façon le dieu en arabe est : ILAH ,, ou RAB
le mot Allah est utilisé juste dans le coran et on voit des nom comme ABdullah qui existe dans l'arbre genealogique des prophete chez les juifs aussi

Harrachi78 · 24/12/2005, 20h19

Bah à la base "Allah" est une contraction de "al-ilâh" ("le Dieu"). La racine EL pour désigner la divinité (en tant que concept ou en en tant que nom propre) est trés courante et trés répandue. Ca donne Elohim en hébreux ou Allaha en araméen ... Allah n'est donc pas le nom propre d'un dieu local mais la désignation, en arabe, du concepte même de divinité, exactement comme Dieu en français.

amarimaa · 24/12/2005, 22h53

j'ai la même position que Kalel...je dis Dieu quand je parle en français, Allah quand je parle en français vec des msulmans, mais je dis Dieu aussi,et Allah ou rabbi en arabe...Mais tu as raison de soulever ce point Harrachi car il est vrai qu'en France, les non musulmans finissent par croire que nous avons un Dieu différent parce qu'on dit souvent Allah au lieu de Dieu ou notre Seigneur

btp50 · 24/12/2005, 23h00

meme position que presque tous, je dis Dieu quand je m'exprime en francais, sinon "Allah" est entrer dans les moeurs du monde occidental depuis l'avènement de khomeiny. Disons depuis la mediatisation du nom !

Harrachi78 · 25/12/2005, 19h13

Oui mais justement pourquoi use-on du terme "Allah" (en arabe) quand on parle en français mais jamais "Dieu" (en français) quand on parle en arabe ? D'autre part ca ne vous gène pas quand un occidental, parlant de sujet religieux, dis (de bonne foi) une phrase du genre : "Je ne sais pas si Allah à dit ceci, mais pour Nous Dieu est cela ..." Moi j'avoue être assez mal à l'aise face à une expréssion pareille.

En fait à la longue j'ai remarqué que chez eux le mot "Allah" à presque céssé de représenter un synonyme de "Dieu" et prend même celle d'une antithèse ou du moins de quelque chose de différent, comme pour désigner un "dieu" vaguement méchant, celui des térroriste en quelque chose, qui s'oppose au Dieu bon, celui de la conception judéo-chrétienne.

Notons que Yahvé c'est l'équivalent d'Allah en hébreu, il est rarement voire jamais utilisé par les juifs francophone dans leurs écrits, même entre eux !

amarimaa · 25/12/2005, 19h38

comme je t'ai dit quand je dis Allah en français c'est avec des arabes ou musulmans mais il y a une raison simple: quand on parle à des arabes en français on le fait rarement à 100%, on mélange les deux, donc pour parler de Dieu on préfère son petit nom...mais avec les autres moi aussi ça me met mal à l'aise car il ne doit pas y avoir de distinctions

Thirga.ounevdhou · 26/12/2005, 16h50

Bonjour,

Personnellement ça m’arrive d’utiliser le mot dieu et Allah inconsciement et sans que je me rende compte, mais je préfère "Allah"…je le sens quand je le prononce (je ne sais pas comment l’expliquer).
Allah : Allah est utilisé par les musulmans du monde entier, ainsi que par les arabophones chrétiens, juifs ou autres. La plupart des musulmans francophones préfèrent utiliser cette dénomination plutôt que le mot "Dieu", car celui ci peut prendre une forme féminine (Déesse) ou un plurielle (Dieux), alors qu'Allah est unique et n'est ni male ni femelle.

D'un point de vue musulman, Allah est considéré comme le nom le plus précieux de Dieu parce que ce n'est pas un nom descriptif comme les 99 autres noms d'Allah, mais le nom de la présence même du Dieu unique. "définition tirée de http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah "

Merci pour le sujet.

24/12/2005, 19h48	#1
Harrachi78 FA. legend Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Au pays de la Rivière qui Pue et qui Tue Messages: 10 797	de l'usage du mot "Allah" en français Salut à tous, J'aimerai juste évoquer un truc qui m'a toujours intrigué et que je voulai évoquer depuis longtemps sans le pouvoir, faute de temps ou d'occasion. En fait j'ai remarqué que dans de nombreux topics et dans de nombreux méssages de nos amis forumiste, souvent on utilise le terme "Allah" pour désigner Dieu s'agissant des musulman alors qu'on parle en français à la base ! Ce n'est ni quelque chose de grave ni quelque chose de blâmable, loin de là, mais c'est un truc qui me dérange dans la mesure ou ca donne l'impréssion que le "Dieu" des musulmans est spécial ou alors que le terme Allah est le nom propre d'une divinité étrangère ! Pour donner l'éxemple je vous inviterai à imaginer un truc : supposons un moment que FA soit un forum arabophone et que l'on se mette à évoquer le Dieu des Chrétiens ou des Juifs par son vocable en français ce qui donnerait quelque chose comme "Diou" C'est bien entendu étrange voire ridicule ! Personellement, quand je parle en français je cite Dieu par le mot qui le désigne dans cette langue, c'est à dire "Dieu" au même titre que "God" en anglais. Ainsi, je réserve l'usag du "terme de mejesté" (lafdh al-jalala), Allah, à mes discussions ou à mes écrits en arabe. Qu'en pensez-vous ? __________________ Si l'effroi que la mort nous cause venait du neant qui la suit, Legere nous serait la chose et l'affaire de peu de prix. Dernière modification par Harrachi78 24/12/2005 à 20h06.

24/12/2005, 19h55	#2
Kalel_Angel FA. insider Date d'inscription: août 2005 Localisation: France Messages: 1 218	Bonjour Harrachi78 ( tiens pour t'embeter comme je sais que tu adore feter noel : joyeuxxxx noel ahahaahha ) bref.... revenons a nos moutons ... Moi personnellement je dis toujours " DIEU " et en majuscule s'il vous plait, car c'est " LE " DIEU l'unique , le DIEU d'abraham , de Jésus , de Mohammed SAWS, DIEU de tous les humains et des trois monothéistes ... n'ont pas un pseudo " Dieu " comme les démystifications et légendes Olympiques ( voyez vous la différence ? ).... Ensuite plus précisement si dans mon ecris je sais que je m'adresse parfois particulièrement a des Musulmans du forum et donc sachant qu'ils ont les meme croyances que moi religieusement a savoir l'Islam, je cite alors " Allah " pour appuyer certaines phrases lorsque l'ont doit faire mention de son nom ... notament parler de commandements ou indications Coranique dicté bel et bien au nom de " Allah " ... Allah ouakbar ... et Love DIEU ... ps : ah oui juste pour ajouter si on fait le tour de tous mes post je dis toujours " DIEU " c'est ecris noir sur blanc ... Dernière modification par Kalel_Angel 24/12/2005 à 20h03.

24/12/2005, 19h59	#3
karimbarbu FA. veteran Date d'inscription: septembre 2005 Localisation: aya Stif Stif Stiiifaààà Messages: 3 944	salut l'ami vu la majorité qui est musulmane dans ce forum; je trouve qu'utilisé le mot ALLAH ne derange personne , sauf une seule fois un foromiste a cru que ALLAH est le mot arabe de DIEU lorsque tu dis en français il faut utiliser DIEU non pas ALLAH , là je suis pas d'accord du tout parceque ALLAH est un de ses 100 nom !! comme moi je m'appel KARIM !! wa li LAHI am mathalou al-aala !!! __________________ Si tu veux que Dieu te parle, Lis le Qur'ân,... et Si tu veux parler à Dieu, Fais la Prière (Salate)

24/12/2005, 20h02	#4
Tamedit n-was Sen Sib Date d'inscription: octobre 2005 Localisation: terre Messages: 8 230	personnelement je sais pas d'ou vient lemot Allah en arabe de toute façon le dieu en arabe est : ILAH ,, ou RAB le mot Allah est utilisé juste dans le coran et on voit des nom comme ABdullah qui existe dans l'arbre genealogique des prophete chez les juifs aussi __________________ © TAMEDIT N-WAS ____________________

24/12/2005, 20h19	#5
Harrachi78 FA. legend Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Au pays de la Rivière qui Pue et qui Tue Messages: 10 797	Bah à la base "Allah" est une contraction de "al-ilâh" ("le Dieu"). La racine EL pour désigner la divinité (en tant que concept ou en en tant que nom propre) est trés courante et trés répandue. Ca donne Elohim en hébreux ou Allaha en araméen ... Allah n'est donc pas le nom propre d'un dieu local mais la désignation, en arabe, du concepte même de divinité, exactement comme Dieu en français. __________________ Si l'effroi que la mort nous cause venait du neant qui la suit, Legere nous serait la chose et l'affaire de peu de prix.

24/12/2005, 22h53	#6
amarimaa FA. veteran Date d'inscription: mars 2005 Localisation: dans le pays du brie Messages: 3 497	j'ai la même position que Kalel...je dis Dieu quand je parle en français, Allah quand je parle en français vec des msulmans, mais je dis Dieu aussi,et Allah ou rabbi en arabe...Mais tu as raison de soulever ce point Harrachi car il est vrai qu'en France, les non musulmans finissent par croire que nous avons un Dieu différent parce qu'on dit souvent Allah au lieu de Dieu ou notre Seigneur __________________ Toujours ouverts, toujours veillants les yeux de mon âme. Dionysios Solomos

24/12/2005, 23h00	#7
btp50 V.I.P Date d'inscription: septembre 2005 Localisation: Bordeaux Messages: 6 893	bonsoir meme position que presque tous, je dis Dieu quand je m'exprime en francais, sinon "Allah" est entrer dans les moeurs du monde occidental depuis l'avènement de khomeiny. Disons depuis la mediatisation du nom !

25/12/2005, 19h13	#8
Harrachi78 FA. legend Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Au pays de la Rivière qui Pue et qui Tue Messages: 10 797	Oui mais justement pourquoi use-on du terme "Allah" (en arabe) quand on parle en français mais jamais "Dieu" (en français) quand on parle en arabe ? D'autre part ca ne vous gène pas quand un occidental, parlant de sujet religieux, dis (de bonne foi) une phrase du genre : "Je ne sais pas si Allah à dit ceci, mais pour Nous Dieu est cela ..." Moi j'avoue être assez mal à l'aise face à une expréssion pareille. En fait à la longue j'ai remarqué que chez eux le mot "Allah" à presque céssé de représenter un synonyme de "Dieu" et prend même celle d'une antithèse ou du moins de quelque chose de différent, comme pour désigner un "dieu" vaguement méchant, celui des térroriste en quelque chose, qui s'oppose au Dieu bon, celui de la conception judéo-chrétienne. Notons que Yahvé c'est l'équivalent d'Allah en hébreu, il est rarement voire jamais utilisé par les juifs francophone dans leurs écrits, même entre eux ! __________________ Si l'effroi que la mort nous cause venait du neant qui la suit, Legere nous serait la chose et l'affaire de peu de prix.

25/12/2005, 19h38	#9
amarimaa FA. veteran Date d'inscription: mars 2005 Localisation: dans le pays du brie Messages: 3 497	comme je t'ai dit quand je dis Allah en français c'est avec des arabes ou musulmans mais il y a une raison simple: quand on parle à des arabes en français on le fait rarement à 100%, on mélange les deux, donc pour parler de Dieu on préfère son petit nom...mais avec les autres moi aussi ça me met mal à l'aise car il ne doit pas y avoir de distinctions __________________ Toujours ouverts, toujours veillants les yeux de mon âme. Dionysios Solomos

26/12/2005, 16h50	#10
Thirga.ounevdhou Moderator Date d'inscription: mai 2004 Localisation: Un pays que j'aime Messages: 14 143	Bonjour, Personnellement ça m’arrive d’utiliser le mot dieu et Allah inconsciement et sans que je me rende compte, mais je préfère "Allah"…je le sens quand je le prononce (je ne sais pas comment l’expliquer). Allah : Allah est utilisé par les musulmans du monde entier, ainsi que par les arabophones chrétiens, juifs ou autres. La plupart des musulmans francophones préfèrent utiliser cette dénomination plutôt que le mot "Dieu", car celui ci peut prendre une forme féminine (Déesse) ou un plurielle (Dieux), alors qu'Allah est unique et n'est ni male ni femelle. D'un point de vue musulman, Allah est considéré comme le nom le plus précieux de Dieu parce que ce n'est pas un nom descriptif comme les 99 autres noms d'Allah, mais le nom de la présence même du Dieu unique. "définition tirée de http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah " Merci pour le sujet.

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