Le Coran n'est pas l'oeuvre de Mohammed, pourquoi ?

sharize · 14/06/2007, 20h18

Si nous examinons le Coran avec impartialité et objectivité, nous exclurons totalement que Muhammed ait pu en être l'auteur, en plus du miracle scientifique, celui des mots, du rythme...

1.
S'il en était autrement, Il aurait laissé dans le Coran une trace de ses soucis personnels et de sa tristesse; Ex en une même année, nous le voyons perdre sa femme Khadîja et son oncle Abu Talib. Sa douleur fut immense. Or, dans le Coran, aucune mention n'est faite de ces 2 êtres chers. Pas le moindre mot. De même lorsque le Prophète pleure son fils Ibrahîm qui vient de mourir, Le Coran reste muet. La personne de Muhammed n'intervient absolument pas.

2.
En plus, les versets peuvent aller à l'encontre de ce que Mohammed fait ou pense faire, comme ce fut le cas avec cet aveugle dont le Prophète s'était retourné pour s'intéresser aux Koreïch, sa propre tribu.

« Il s'est renfrogné et s'est détourné parce que l'aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable » 80/1-4

Parfois, c'est un désaveu d'une action du Prophète

« Il n'appartient pas à un Prophète de faire des captifs tant sur la terre, il n'a pas complètement vaincu les incrédules. Vous voulez les biens de ce monde. Dieu veut pour vous la vie future »8/67

3.
« Dis : Je ne suis pas un innovateur parmi les Prophètes, j'ignore ce que l'on fera de moi et de vous » 46/9

Il n'existe aucun Prophète qui puisse se porter volontaire de son plein gré, pour dire cela à ses adeptes.
Et pourtant, les Juifs ont utilisé ce verset comme prétexte pour déclarer : quelle est l'utilité de ce prophète qui ne sait pas ce que l'on fera de lui-même et de nous ? Nous n'avons aucun avantage à suivre un tel homme !

Au cas où Mohammed aurait eu l'initiative du Coran, jamais il n'aurait pu écrire de semblables versets ou il aurait fait en sorte que les Juifs suivent, il se serait adapté aux revendications....

4. Il a voué sa vie et son temps à l'Islam sans demander de salaire, en endurant les attaques...

5. Beaucoup voulaient le tuer et cela aurait été facile, mais Dieu lui a donné une mission et il est décédé quand Dieu l'a voulu.

Ce ne sont que quelques arguments, parmi d'autres, ceux qui en ont d'autres sont cordialement invités à nous les faire partager

mais sinon ? quel aurait été son but d'inventer l'Islam, pourquoi ?

Mohamed_Rédha · 14/06/2007, 20h27

J'ajoute que le Prophète était illettré (Oumi)… il ne savait ni lire ni écrire, et il n'a jamais appris de poèmes.

btp50 · 14/06/2007, 20h29

Un autre desaveu " .....meme si tu demande 77 fois pardon, je ne leur pardonnerai pas (dit Dieu)...."
Le prophète voulait pardonner, mais Dieu lui rappelle que le pardon n'est pas entre ses mains (les mains de Mohamed).

15/06/2007, 21h22

Mohamed Redha

Citation:

J'ajoute que le Prophète était illettré (Oumi)… il ne savait ni lire ni écrire, et il n'a jamais appris de poèmes.

Le mot "oummiy" signifie également "qui n'a pas reçu d'écriture révélée". Dans ce cas le Prophète était donc oummiy avant les révélations mais ne l'était plus après.

De toutes façons beaucoup de passages du Coran inspirés des écritures rabbiniques juives ou des apocryphes chrétiens, acceptent une transmission orale, ce qui peut aussi expliquer certaines transformations dans les récits.

Si Mohammed ne savait pas écrire ou lire il avait certainement une excellente mémoire. N'étant ni sourd ni muet il était parfaitement capable de participer à des discussions religieuses.

En tant que chef d'entreprise puis de dirigeant religieux il avait à sa disposition des secrétaires qui écrivaient pour lui.

Je ne vois donc pas quel est l'intérêt d'insister sur un probable analphabétisme du Prophète.

sharize · 15/06/2007, 21h37

Levas

Citation:

Je ne vois donc pas quel est l'intérêt d'insister sur un probable analphabétisme du Prophète.

c'est pas le plus important en effet, y'a mieux comme agument mais il était illétré c'est un fait

karimbarbu · 15/06/2007, 22h44

Citation:

Je ne vois donc pas quel est l'intérêt d'insister sur un probable analphabétisme du Prophète

hummm !! c'est etrange !!

un analphabète qui fait taire tout les grand poetes, les eloquent de son époque, et de ceux qui l'ont succedaient jusqu'a ce jour

le CORAN reste jusqu'à aujourd'hui le modele d'étude pafait qui contient tout les cas de fugure de la grammaire et l'analyse de la langue Arabe (meme les svanats de la langue non-musulmans le reconnaissent)

un analphabète qui edité un livre, qui reste intacte durant 1400,

qui etablie une doctrine, inchangeable durant 1400ans, que des milliards de personnes se sont adheré a sa religion, !!

un alphabete que 1400ans après lui, des Docteurs dans toute les matières, dans toute les différentes sciences , lisent er adorent ces ecrits !!!

Oui, le fait qu'il etait analphabete, ...n'a pas d'interêt

tu as PARFAITEMENT RAISON !!!!

Mohamed_Rédha · 15/06/2007, 22h48

Salam Levas,

Citation:

Posté par levas

Le mot "oummiy" signifie également "qui n'a pas reçu d'écriture révélée". Dans ce cas le Prophète était donc oummiy avant les révélations mais ne l'était plus après.

Oui, on peut dire ainsi. Mais en se qui concerne la lecture et l'écriture, il était Oummi avant et après la révélation.

Citation:

Posté par levas

Si Mohammed ne savait pas écrire ou lire il avait certainement une excellente mémoire. N'étant ni sourd ni muet il était parfaitement capable de participer à des discussions religieuses.

Exactement, il était aussi l'un des plus intelligent de son temps. Les qualités du Prophètes sont très nombreuses…

Citation:

Posté par levas

Je ne vois donc pas quel est l'intérêt d'insister sur un probable analphabétisme du Prophète.

Je n'ai fait que compléter la liste de "sharise", c'est toi qui insistes.

15/06/2007, 22h58

karimbarbu

Citation:

hummm !! c'est etrange !!

un analphabète qui fait taire tout les grand poetes, les eloquent de son époque, et de ceux qui l'ont succedaient jusqu'a ce jour

Il ne fait taire rien du tout. Je n'ai vu aucun recueil de poèmes avec des extraits du Coran. Il y a des passages qui sont très beaux c'est vrai, mais il y en a aussi d'aussi beaux ou meilleurs dans les littératures du monde.
Il y a aussi des passages tout à fait quelconques, que n'importe qui, de n'importe quelle religion aurait pu écrire. Je pense par exemple à la sourate 103.

Citation:

le CORAN reste jusqu'à aujourd'hui le modele d'étude pafait qui contient tout les cas de fugure de la grammaire et l'analyse de la langue Arabe (meme les svanats de la langue non-musulmans le reconnaissent)

Evidemment puisque les règles de la grammaire arabe ont été créées à partir du Coran.

Citation:

un analphabète qui edité un livre, qui reste intacte durant 1400,

qui etablie une doctrine, inchangeable durant 1400ans, que des milliards de personnes se sont adheré a sa religion, !!

un alphabete que 1400ans après lui, des Docteurs dans toute les matières, dans toute les différentes sciences , lisent er adorent ces ecrits !!!

Oui, le fait qu'il etait analphabete, ...n'a pas d'interêt

tu as PARFAITEMENT RAISON !!!!

En quoi tes arguments prouvent une origine divine au Coran? On peut trouver les mêmes avec d'autres religions.

karimbarbu · 15/06/2007, 23h15

Citation:

Il ne fait taire rien du tout. Je n'ai vu aucun recueil de poèmes avec des extraits du Coran. Il y a des passages qui sont très beaux c'est vrai, mais il y en a aussi d'aussi beaux ou meilleurs dans les littératures du monde.
Il y a aussi des passages tout à fait quelconques, que n'importe qui, de n'importe quelle religion aurait pu écrire. Je pense par exemple à la sourate 103.

et pourtant !! le plus grand d'etre eux (Oualid Ibn Moughira) s'est incliné devant l'éloquance du texte Coranique malgré qu'il meurt mécréant

Citation:

Je n'ai vu

tu m'étonnes,

j'aimerai connaitre ton bagages dans langue ARABE pour avoir la mégalomanie, et prétendre que tu SAIS critiquer le coran par rapport a la litterature Arabe

j'aimerai bien que tu nous fasses un comparatif analytique, entre un verset, et un poeme , ou un passage de la litterature Arabe qui pouve ce que tu dis

je te suiverai très très attentivement

Citation:

Evidemment puisque les règles de la grammaire arabe ont été créées à partir du Coran.

WAWAWWW sans blague !!

je savais pas Wallah,
j'aimerai bien connaitre la source de ce que tu avances

et que si ça s"avère vrais, ..et dans le cas où ça s'avère véridique, alors là, Mohammad serait un super homme ou un prophète !

Citation:

En quoi tes arguments prouvent une origine divine au Coran? On peut trouver les mêmes avec d'autres religions

ahh
quel religion, ??
cite moi une religion, créé de A à Z par un seul homme, et parfaite soit elle, qu'elle a resister au fil de 1400 ans, et que aujourd'hui elle compte 1.5 milliard d'adhérent
j'attends des noms s.t.p

sharize · 15/06/2007, 23h49

"Et quand leur sont récités Nos versets en toute clarté, ceux qui n'espèrent pas notre rencontre disent "Apporte un Coran autre que celui-ci ou bien Change-le". Dis : "Il ne m'appartient pas de changer de mon propre chef. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé. Je crains si je désobéi à mon Seigneur, le châtiment d'un jour terrible" (10/15)

Sa tribu du vivant d'Abû Talib lui avaient offert pas mal de pouvoir et de richesses, mais il refusa

* pourquoi ne pas avoir profité des offres plus que généreuses des Koreïchites ?

* pourquoi s'obstinait-il au péril de sa vie à ne rien changer au Coran,

Alors quel était son but ? si vous croyez qu'il n'est pas prophète ?

14/06/2007, 20h18	#1
sharize FA. friend Date d'inscription: avril 2007 Messages: 223	Le Coran n'est pas l'oeuvre de Mohammed, pourquoi ? Si nous examinons le Coran avec impartialité et objectivité, nous exclurons totalement que Muhammed ait pu en être l'auteur, en plus du miracle scientifique, celui des mots, du rythme... 1. S'il en était autrement, Il aurait laissé dans le Coran une trace de ses soucis personnels et de sa tristesse; Ex en une même année, nous le voyons perdre sa femme Khadîja et son oncle Abu Talib. Sa douleur fut immense. Or, dans le Coran, aucune mention n'est faite de ces 2 êtres chers. Pas le moindre mot. De même lorsque le Prophète pleure son fils Ibrahîm qui vient de mourir, Le Coran reste muet. La personne de Muhammed n'intervient absolument pas. 2. En plus, les versets peuvent aller à l'encontre de ce que Mohammed fait ou pense faire, comme ce fut le cas avec cet aveugle dont le Prophète s'était retourné pour s'intéresser aux Koreïch, sa propre tribu. « Il s'est renfrogné et s'est détourné parce que l'aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable » 80/1-4 Parfois, c'est un désaveu d'une action du Prophète « Il n'appartient pas à un Prophète de faire des captifs tant sur la terre, il n'a pas complètement vaincu les incrédules. Vous voulez les biens de ce monde. Dieu veut pour vous la vie future »8/67 3. « Dis : Je ne suis pas un innovateur parmi les Prophètes, j'ignore ce que l'on fera de moi et de vous » 46/9 Il n'existe aucun Prophète qui puisse se porter volontaire de son plein gré, pour dire cela à ses adeptes. Et pourtant, les Juifs ont utilisé ce verset comme prétexte pour déclarer : quelle est l'utilité de ce prophète qui ne sait pas ce que l'on fera de lui-même et de nous ? Nous n'avons aucun avantage à suivre un tel homme ! Au cas où Mohammed aurait eu l'initiative du Coran, jamais il n'aurait pu écrire de semblables versets ou il aurait fait en sorte que les Juifs suivent, il se serait adapté aux revendications.... 4. Il a voué sa vie et son temps à l'Islam sans demander de salaire, en endurant les attaques... 5. Beaucoup voulaient le tuer et cela aurait été facile, mais Dieu lui a donné une mission et il est décédé quand Dieu l'a voulu. Ce ne sont que quelques arguments, parmi d'autres, ceux qui en ont d'autres sont cordialement invités à nous les faire partager mais sinon ? quel aurait été son but d'inventer l'Islam, pourquoi ? __________________ Celui qui dort sur le sable, n'a pas peur de tomber du lit

15/06/2007, 23h49	#10
sharize FA. friend Date d'inscription: avril 2007 Messages: 223	"Et quand leur sont récités Nos versets en toute clarté, ceux qui n'espèrent pas notre rencontre disent "Apporte un Coran autre que celui-ci ou bien Change-le". Dis : "Il ne m'appartient pas de changer de mon propre chef. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé. Je crains si je désobéi à mon Seigneur, le châtiment d'un jour terrible" (10/15) Sa tribu du vivant d'Abû Talib lui avaient offert pas mal de pouvoir et de richesses, mais il refusa * pourquoi ne pas avoir profité des offres plus que généreuses des Koreïchites ? * pourquoi s'obstinait-il au péril de sa vie à ne rien changer au Coran, Alors quel était son but ? si vous croyez qu'il n'est pas prophète ? __________________ Celui qui dort sur le sable, n'a pas peur de tomber du lit

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14/06/2007, 20h27	#2
Mohamed_Rédha FA. friend Date d'inscription: mai 2007 Messages: 422	J'ajoute que le Prophète était illettré (Oumi)… il ne savait ni lire ni écrire, et il n'a jamais appris de poèmes.

14/06/2007, 20h29	#3
btp50 V.I.P Date d'inscription: septembre 2005 Localisation: Bordeaux Messages: 6 893	Un autre desaveu " .....meme si tu demande 77 fois pardon, je ne leur pardonnerai pas (dit Dieu)...." Le prophète voulait pardonner, mais Dieu lui rappelle que le pardon n'est pas entre ses mains (les mains de Mohamed).