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le coran na pas besoin de ali ou des hadith

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  • le coran na pas besoin de ali ou des hadith

    salam

    dieu dans de nombreux verset dit que le coran est un livres plein de sagesse
    il dit aussi que se livres est complet ,explicite ,claire ,complet ,sans equivalent ......

    donc si le coran est complet ya plus rien a rajoutez
    donc si le coran est explicite ya pas besoin de ali ou des hadith pour lexpliciter
    donc si le coran est claire ya rien a clarifier puisque c deja claire

  • #2
    Le Coranisme est une Innovation, c'est des gens qui mettent toute la Sounna à coté et rejettent de ce fait le Messager (as), ils sont comme Satan qui refuse l'Elu de dieu

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    • #3
      Le Coranisme est une Innovation, c'est des gens qui mettent toute la Sounna à coté et rejettent de ce fait le Messager (as), ils sont comme Satan qui refuse l'Elu de dieu
      dans le coran se qui suivent le cora&n sont appeler musulman pas coraniste ni chiite

      sinon
      sunnah veut dire cheminement pratique
      et le coran possede donc des sunnah

      je rejette avec dautre sil existe la sunnah des hommes


      si ont regarde les trois religion monotheiste ont voit quelles ont ete cormput par les hommes en y ajoutant des texte en plus des texte sacrez

      exemple le talmud avec la torah , les epitre avec les evangile et les hadith avec le coran

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      • #4
        Les partisans de Nouh sont ses chiites et ceux d'Ibrahim sont ses chiites
        Et les partisans de Mohammed wa Ahl Mohammed sont leurs chiites
        Les partisans de Jesus sont Nassaras, partisans donc des chiites
        Et dans l'au dela chaque Elu viendra et avec lui ses partisans
        Et nous sommes les partisans de Mohammed wa Ahl Mohammed envers ALLAH

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        • #5
          Salam alykoum

          -Comment prendre le prophete saw comme exemple et appliquer ainsi le verset coranique qui nous ordonne de prendre le prophete saw comme exp à suivre ?
          -Si le prpohete saw s'est limité à reciter juste le coran donc il ne l'a pas enseigner comme Allah azza wa jalla lui a demandé.
          Le prophete saw a t'il enfreint l'ordre d'Allal azza wa jalla?
          -Pense tu que ta comprenhension du coran equivaut à celle du prophete saw

          J'attends tes reponses point par point.Merci

          NB: STP Momo ne me redit pas que enseigner un livre equivaut à le lire
          Si un prof dit ceci à l'inspecteur de l'academie, il sera viré immediatement

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          • #6
            Le Coranisme est une Innovation, c'est des gens qui mettent toute la Sounna à coté et rejettent de ce fait le Messager (as), ils sont comme Satan qui refuse l'Elu de dieu
            le schisme est pire.
            le schisme est ce l'associanisme

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            • #7

              -Comment prendre le prophete saw comme exemple et appliquer ainsi le verset coranique qui nous ordonne de prendre le prophete saw comme exp à suivre ?
              cest silmple pour etre comme le prophete il faut suivre comme lui le coran mohamed est un modele car il a suivit le coran faisant comme lui
              -Si le prpohete saw s'est limité à reciter juste le coran donc il ne l'a pas enseigner comme Allah azza wa jalla lui a demandé.
              en nous donnant le coran mohamed nous donne un enseignement puisque le coran contient des verset le livres et la sagesse

              donc quand mohamed donne le coran il enseigne une chose que les gens savent pas

              enseigner, verbe transitif
              Sens 1 Apprendre, montrer à quelqu'un. Synonyme informer


              Le prophete saw a t'il enfreint l'ordre d'Allal azza wa jalla?
              -Pense tu que ta comprenhension du coran equivaut à celle du prophete saw
              non non
              regarde la definition du mot enseigner
              enseigner, verbe transitif
              Sens 1 Apprendre, montrer à quelqu'un. Synonyme informer


              mohamed est venu nous montrer et nous informer du doran
              J'attends tes reponses point par point.Merci
              c fait

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              • #8
                Mertaw tu as raison avec momo
                Mais pourquoi dés qu'il s'agit d'une autre vérité, vous bloquez

                Aucun Imam des 12 connus n'a dit qu'il est dieu, jamais, ni qu'il est plus important que le Prophete (as), jamais, mais ils sont les succésseurs et c'est ce que disent les partisans de ahl l bayt
                Je ne voient pas d'association

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                • #9
                  cest silmple pour etre comme le prophete il faut suivre comme lui le coran mohamed est un modele car il a suivit le coran faisant comme lui
                  tu sais bien que cette interpretation est fausse.
                  Suivre le prophete c'est suivre sa comprension du coran, comment l'a appliquer.
                  Exp face à l'ordre de faire la salat .au lieu de chercher combien il faut faire par jour, et toi tu dis selon ta comprehension c'est 3 fois(exp) , un autre 4fois , unautre 5 fois, suivre le prophete saw c'est voir comment il a mis en pratique l'ordre de faire la salat.

                  Ce n'est pas la peine de me citer les versets pour le nombre de salat/j, j'ai discuter avec plein de coraniste et chacun a sa propre comprehension.

                  Appliquer le verset qui nous demande de prendre le prophete saw comme exp à suivre nous permet de suivre sa comprehension du coran et non chacun comprend ce qu'il veut
                  en nous donnant le coran mohamed nous donne un enseignement puisque le coran contient des verset le livres et la sagesse

                  donc quand mohamed donne le coran il enseigne une chose que les gens savent pas
                  je t'ai dis ne dis pas que "enseigner = lire" personne ne va croire que tu es convaincu par cette explication
                  celui qui connait à peine la langue arabe , sait que "a3lama" n'est pas "karaa" ni "ratala" .
                  STP Arrete de repeter cet argument ça te grandit pas.

                  qd je dis j'attend tes reponses , en fait j'attends des reponses bien argumentées

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                  • #10
                    @Abdelwahid
                    Mais pourquoi dés qu'il s'agit d'une autre vérité, vous bloquez
                    mais de quelle verité tu parle ?
                    Aucun Imam des 12 connus n'a dit qu'il est dieu, jamais, ni qu'il est plus important que le Prophete (as), jamais, mais ils sont les succésseurs et c'est ce que disent les partisans de ahl l bayt
                    Je ne voient pas d'association
                    Dans de nombreux invocation, vous associez Ali ra .
                    le chisme est un courant politique que certain ont profité pour le rendre comme courant religieux,
                    Ceux qui ont delaissé Ahl bayt ce sont bien les chiites
                    Les sunnites aime mieux ahl bayt que les chiites, comme les musulmans aiment plus jesus as que les chretiens .
                    Les sunnites aiment ahl bayt sans leur donner une place qu'Allah azza wa jalla ne leur pas donné , le fait qu'elle soit infaillible
                    Les musulman aiment plus jesus sans lui donner une place qu'Allah azza wa jalla ne lui a pas donné , le fait de rendre un fils de dieu

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                    • #11
                      Et Allah a t il donné la place que vous donnez à Abou bakr et Omar, des icones, voir des idoles incritiquables intouchables
                      Allah a donné une place particulière à Ahl l bayt et les sahabas n'ont pas cette place, je parle des gens du menteau, Ali, Fatima, Hassan et Houssein c'est eux les totalement purifié dans le verset que vous citez sur aicha, il ne la concerne nullement, mais les totalement purifié sont les quatres que j'ai cité
                      Comment ils les aiment alors qu'ils suivent les concensus des omeyyades et abbassides et non la vraie sounna?

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                      • #12
                        le coran n as certes pas besoin de hadiths mais les musulmans si

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                        • #13
                          Et Allah a t il donné la place que vous donnez à Abou bakr et Omar, des icones, voir des idoles incritiquables intouchables
                          tu confond entre critiquer, insulter, accusé d'hypocrite, ...de kofr..etc

                          Allah a donné une place particulière à Ahl l bayt et les sahabas n'ont pas cette place, je parle des gens du menteau, Ali, Fatima, Hassan et Houssein
                          et les epuses du prophetes saw
                          tu vois nous sommes plus respectieux envers prophete que vous les chiites, on aime ayussi ses femmes qui sont nos meres, et les respectes et les defends , parceque tout ceci fait plaisr à Allah et au prophete saw.
                          Vous insulter ses femmes, ses compagnons et vous osez dire nous aimons le prophetes .

                          Nous l'amour de ahl al bayt est une akida, et non un slogan pour detruire la religion de l'islam et la remplir de chirk
                          http://www.youtube.com/watch?v=pbLko...layer_embedded

                          vous aimez tant le prophete à un point vous celebrer la mort de son epouse !!!

                          http://www.youtube.com/watch?v=ImM3a...e_gdata_player


                          c'est eux les totalement purifié dans le verset que vous citez sur aicha, il ne la concerne nullement, mais les totalement purifié sont les quatres que j'ai cité
                          tu connais mieux qu'Allah azza wa jalla, pour toi Allah azza wa jalla s'est trompé
                          decidement pour toi
                          Allah azza wa jalla s'est trompé plusieurs fois ,en declarant sa satisfaction des mouhajirin et ansar, et et le fait de citer les femmes du prophetes saw (y compris Aicha ra) dans le verset "ahla bayt wa youtahirakoum tathira"


                          Comment ils les aiment alors qu'ils suivent les concensus des omeyyades et abbassides et non la vraie sounna?
                          les oumayade et les abassides avait des consensus.
                          je ne savait pas qu'il ya des ecoles de fikh qui s'appelaient : ecole oumayade, ecole abassides.
                          Dernière modification par mertaw, 14 octobre 2013, 22h47.

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                          • #14
                            Ecoute pourquoi face aux coranistes tu prétend suivre la Sounna, mais avec nous tu joue la ruse

                            Allah veut écarter de vous ridjs ahl l bayt et vous purifier totalement
                            Cette moitié de verset concerne LES TOTALEMENT PURIFIéS dans le Kissa
                            Ali, Fatima, Hassan, Houssein
                            et elle a été placé avec le pasages sur nissa ennabi
                            Tu sais bien que c'est deux contextes différents

                            Oum salama est elle totalement purifié? Non
                            Le messager (as) lui a dit tu as ton rang, mais tu ne rentres pas avec eux dans le kissa
                            et le messager (as) a dit pour les quatre, Allah voici mes Ahl l bayt, purifie les totalement

                            Les femmes du Prophete (as) sont ahl l bayt bien sur mais pas totalement purifié
                            Et nous accusons 2 de s'etre détourné Aicha et Hafsa, les deux filles des deux Idoles Abou bakr et Omar
                            Dernière modification par absent, 14 octobre 2013, 22h51.

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                            • #15
                              Ecoute pourquoi face aux coranistes tu prétend suivre la Sounna, mais avec nous tu joue la ruse
                              Ce n'est pâs la ruse, juste je veux pointer le double discours de schia
                              -Le verset est claire et il paerle des femmes des prophetes en les nommant ahl al bayt mais lesc chiites disent indirectement qu'Allah azza wa jalla s'est trompé : les femmes du prophetes saw ne sont pad de Ahl bayt
                              puis pour trouver l'astuce de dire qu'il ne sont pas puriffiés alors qu'Allah leur annonce qu'il les purrifie et qu'il a parfait ses bienfait sur Ahl bayt

                              Les femmes du Prophete (as) sont ahl l bayt bien sur mais pas totalement purifié
                              Avant tu insinue qu'Allah azza wa jalla s'est trompé à plusieur reprise, à propos des compagnons et des femmes du prophetes .
                              Maintenant, c'est le comble , tu décide à la place d'Allah azza wa jalla qu'Il les a pas purifiées.

                              Oum salama est elle totalement purifié? Non
                              Pourquoi pas, si Allah azza wa jalla acité les femmes du prophetes
                              Pour le hadith, n'est pas en contradiction avec le verset, d'ailleur le versets precise que les femmes du prophetes saw sont aussi de ahlm Bayt pour que les gens du genre de abdelwahid &co ne disent pas que le hadith n'a pas cité les femmes.
                              Le verset les cites, et comme tu sais le verset est plus fort en argumentation que le hadith d'autant qu'ils ne sont pas contradictoire.

                              Pourquoi tu t'attache à ce hadith alors qu'il n'a pas rapporté par Ahl byat selon ta comprehension,
                              Il a été rapporté par Oum salama (que tu considrer non purifié) et aicha que tu considere comme ennemi .

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