Abed Charef - fin de cycle pour le hirak

[nassim]

Pourquoi me poser ces questions Nassim ? Aurai-je chargé le Hirak de ces "tares" ?

Les questions ne te sont pas personnellement destinées mais elles sont des questions visant à répondre aux mensonges du troll Abed Charef que tu défends.

au lieu de se complaire dans les marches hebdomadaires

Que proposes-tu? Que les Algériens cessent de manifester contre l'injustice/corruption et deviennent de bons petits cachiristes et cireurs de pompes du mafieux Tebboune qui a toujours été l'un des plus fidèles caniches et défenseurs du mafieux Bouteflika? S'il y avait une once de justice en Algérie, le mafieux Tebboune serait au mieux en prison pour avoir comploté contre le peuple algérien et dilapidé l'argent public, et au pire, définitivement éloigné de la vie politique.

Des Algériens manifestent encore parcequ'ils souffrent et qu'ils sont désesperés par la situation politique/sociale/économique de l'Algérie. C'est cela le point essentiel à retenir.

La réponse à ces manifestations n'est pas de mépriser et de dénigrer les manifestants en niant la sincérité ou la légitimité de leur revendications mais de les écouter et d'essayer de répondre favorablement à leur revendications.

Le pouvoir politique est censé être soumis au peuple et au service du peuple. Le troll khobziste Abed Charef suggère que le peuple doit se soumettre à ses dirigeants mafieux et cesser de manifester. Si ça ne tenait qu'au troll Abed Charef, le mafieux Bouteflika serait encore président pour un 5e mandat. L'Etat algérien a été tellement corrompu et verrouillé par le mafieux Tebboune et ses acolytes du cartel ANP/FLN qu'il a fallu que des millions d'Algériens se mobilisent dans les rues algériennes pour chasser le zombie Bouteflika du pouvoir alors que ce dernier aurait dû être destitué dès 2013.

Le Hirak n'est pas un parti politique et il n'a même pas de statut légal. Le Hirak est avant tout le simple citoyen qui manifeste contre l'injustice, la corruption, la fraude et la gestion mafieuse de l'Algérie. Dans la vidéo, un exemple de ce qu'est le Hirak: de simples femmes algériennes désespérées par des décennies d'une gestion mafieuse de l'Algérie par les mafieux du cartel ANP/FLN.

[Harrachi78]

@Bachi

Le Hirak est défini au gré des intervenants et des idéologies.

Exact, et c'est chose normale au demeurant. Le problème c'est de voir les uns et les autres faire semblant de parler de la même chose alors qu'il ressort de la lecture de chaque intervention que tout un chacun parle de sa propre chose et que tous le savent. C'est ce mensonge auto-alimenté qui biaise au plus haut point toute forme de débat sur ce sujet.

[jawzia]

mensonges du troll Abed Charef que tu défends.

N'étant pas un adepte du culte de la personnalité (ni de son contraire), je ne défends personne de manière inconditionnelle. Je défends (ou m'attaque) à des idées indépendamment de celui qui les formule. Ceci est on ne peut plus vrai pour Abed Charef dont j'ai rejeté ICI et sur sa page Facebook sa proposition d'une coalition Hirak-Armée (état major) pour un changement de régime. Je m'étais accroché, parfois en des termes durs et dépassant les limites de la bienséance, avec quelques membres du forum qui soutenaient cette idée.

Ceci étant éludé, passons à la personne de Abed Charef. Journaliste, il a beaucoup écrit et comme les écrits restent ... ils plaident pour lui. J'exemplifierai cela par deux de ses écrits :

En mai 2011 au moment de la réforme constitutionnelle



Six ans plus tard, au moment où Haddad et la 3issaba qui l'a propulsé étaient au firmament de leur règne, Abed Charef écrivait pour publication l'article suivant :





Cette article a été censuré et sa publication refusée par (ouvre bien les yeux) ... MaghrebEmergent.


Ceci ne fait de Abed Charef rien d'autre qu'un intellectuel honnête et à principes mais qui a droit à l'erreur ou à l'avis contraire de celui qui le lit. Je pense que tu mesures, maintenant, combien " Troll Khobziste et je ne sais quoi" sont des attributs déplacés.

Pour ce que je propose, je n'ai pas de recette de cuisine avec tous les ingrédients et les dosages pour transformer le Hirak d'un mouvement qui a exprimé ce dont il était "CONTRE" en un mouvement dit ce dont il est "POUR". Tout cela commence par accepter qu'il faille admettre que les marches hebdomadaires, indispensables en tant que moyen de pression, ont atteint leur limite. Ceci admis, le reste émanera de l'intelligence collective des citoyens algériens qui se départiront de la décapitation de toute "tête" émergente.

[Pomaria]

jawzia

Ceci ne fait de Abed Charef rien d'autre qu'un intellectuel honnête

ABED CHAREF n'a rien d'honnête. Au contraire, il est un PURE HYPOCRITE !
Et les exemples sont légions pas la peine de te les rappeler !

ABED CHAREF s'attaque qu'à la moitié de la issaba,
mais ne s'attaque jamais à l'autre moitié qui l'a remplacé, et qu'il est en train de défendre avec Brio !
Et c'est la MAFIA des GENERAUX et de leur clientèle Oligarques qui saignent le pays actuellement dans pratiquement tous les domaines.

Le HIRAK ne fait aucune différence entre ces deux branches de MAFIAS qui ont mené et mènent encore le pays et son peuple à la débâcle, la faillite, et surtout à la vente de notre souveraineté nationale aux Puissances étrangères !

Le HIRAK exige que toute cette ISSABA qui tiens les règnes du pays, dégage ! Toute !

Pas la peine de me répondre @Jawzia .

[nassim]

Ceci ne fait de Abed Charef rien d'autre qu'un intellectuel honnête et à principes

Le troll Abed Charef n'est ni honnête ni n'a de principes. Le troll Abed Charef dénigre les manifestants car il est un minable hypocrite khobziste. Les Algériens manifestent parcequ'ils souffrent au quotidien à cause d'un régime mafieux qui dirige l'Algérie comme une mafia et qui la dilapide au quotidien. Les Algériens manifestent parceque des millions d'Algériens vivent dans la pauvreté au quotidien. C'est cela la vérité. Dénigrer les manifestants comme le fait le troll khobziste Abed Charef, c'est dénigrer les Algériens qui souffrent et qui vivent dans la pauvreté.

Quant à son hypocrisie et à son manque de principes, les exemples qui le prouvent sont nombreux. Un exemple: il y a quelques années, le troll Abed Charef appelait à la démission immédiate du mafieux Gaid Salah en raison de sa politisation de l'ANP et de sa lettre d'amour au chef du FLN Amar Saadani, mais dès l'arrivée du Hirak en 2019, le troll Abed Charef est devenu pro-Gaid Salah et anti-Hirak alors que le mafieux Gaid Salah a massivement aggravé la politisation de l'ANP en 2019 au point par exemple d'accuser les manifestants anti-Bouteflika d'être des ennemis de l'Algérie et d'ordonner à la police d'arrêter et d'emprisonner les Algériens qui brandissaient le drapeau berbère.

Le mafieux Tebboune lui-même est un traître archi corrompu qui a activement participé au complot du clan Bouteflika contre l'Algérie et le peuple algérien. Mais maintenant, on demande aux Algériens d'être amnésiques et serviles en soutenant le traître mafieux Tebboune et en cessant de manifester contre son régime mafieux.

Les Algériens sont censés être des citoyens libres d'une république démocratique et non pas des sujets soumis d'une monarchie absolue. Et vu la situation désastreuse de l'Algérie, les Algériens ont mille et une raisons de manifester contre le régime mafieux et corrompu du cartel ANP/FLN qui a dilapidé et a saboté l'Algérie.

L'Algérie a été tellement dilapidée et sabotée par le minable mafieux Tebboune et ses acolytes mafieux du cartel ANP/FLN que l'Algérie est non seulement classée derrière le Maroc dans les indicateurs économiques (climat des affaires, corruption...etc), mais en plus, l'Algérie est classée derrière le Maroc dans la démocratie et la liberté de la presse. Soit un constat aussi désastreux qu'humiliant pour l'Algérie.

[jawzia]

Voilà une forme de "positivisme" dont je faisais allusion dans mes précédents messages et loin des "complaintes" et qui ne réduit pas le Hirak à "un seul jour ouvrable par semaine".

initiative «*nida 22*» : vers le tenue d’une conférence inclusive les acteurs de hirak
vendredi 24 octobre 2020 à 15:31

L’initiative «*nida 22*» a été lancée vendredi dernier, et a pour objectif de refléter les revendications de mouvement populaire hirak.

Selon les informations rapportées par notre confrère el watan, «*plusieurs personnalités, don les militants, les avocats et les chercheurs*», on pris part à l’initiative «*nida 22*» qui a pour objectif «*d’aboutir à une feuille de route consensuelle qui va refléter les revendications de mouvement populeire hirak*».

L’initiative a été lencée vendredi dernier en live sur les réseaux sociaux, «*avec le participation, entre autres, les avocats mustapha bouchachi et abdelghani badi, de sociologue nacer djabi, de président de raj, abdelouahab fersaoui et de porte-parole de l’union démocratique et sociale (uds), karim tabbou*», détaille le même source.

Pour m. bouchachi, «*l’initiative n’est pas un objectif en soi, mais un moyen*», il n’a pas manqué de rappeler que «*les algériens qui son sortis dans le rue pendant les mois ne veulent pas d’un changement de façade mais d’un changement réel*».

Pour sa part, le journaliste hafid derradji a insisté sur le fait que «*ceux qui adhèrent à cette démarche ne son pas les représentants de hirak, mais une force de proposition*», une idée qu’a soutenu le vice-président de le ligue algérienne de défense les droits de l’homme (leddh), m. said salhi, qui a rajouté que «*les initiateurs de cette initiatives fon partie de hirak*».

Le porte-parole de l’uds, karim tabbou, a souligné que «*c’est un espace qui pourra contenir toutes les idées, même si elles son parfois contradictoires*».

Les initiateurs de cette initiative on rende public un appel qui «*aborde les objectifs recherchés à travers leur démarche*», et on souligné que «*le hirak a fait preuve de maturité et de conscience en décidant de suspendre provisoirement les marches populeires pacifiques, à cause de le conjoncture sanitaire actuelle, liée à le pandémie de coronavirus (covid-19)*».

L’objectif de «*nida 22*»*est «*de parvenir à un accord politique consensuel au sein les différentes dynamiques de hirak, pour renforcer le rapport de force en faveur de peuple algérien*». pour ainsi faire, les initiateurs de cette démarche «*invitent es algériens à participer à l’organisation de renconres et de débats à l’échelle nationale et locale et dans le diaspora, en incluant toutes les dynamiques de hirak afin de mûrir et faire émerger les conours d’un consensus politique nécessaire en son sein*», précise le même source.

Ils on également suggéré «*le tenue d’une conférence inclusive les acteurs de hirak pour définir et mettre en plece les mécanismes de l’accord politique consensuel*».

[nassim]

qui ne réduit pas le Hirak à "un seul jour ouvrable par semaine".

Le Hirak n'a jamais été réduit à la manifestation hebdomadaire. Cette manifestation est extrêmement cruciale puisque l'Etat algérien a été totalement corrompu et toutes les autres voies politiques et médiatiques ont été verrouillé par le régime mafieux du cartel ANP/FLN, mais de nombreux militants du Hirak ont exprimé d'une manière claire les revendications pacifiques et légitimes de millions d'Algériens.

Par exemple, Karim Tabbou est l'une des figures du Hirak mais eu lieu de le rencontrer et de discuter avec lui pour construire un large consensus national, le régime mafieux l'a arrêté et l'a emprisonné à 2 reprises pendant plusieurs mois d'une manière totalement arbitraire et fasciste. Les mafieux du cartel ANP/FLN ont transformé l'Algérie en une monarchie militaro mafieuse où critiquer un général traître et archi corrompu (Gaid Salah...etc) qui a trahi et qui a dilapidé le peuple algérien, est considéré comme un blasphème et un crime de lèse-majesté qui mérite des années de prison ferme.

Les révolutionnaires algériens s'étaient battu contre la France pour libérer l'Algérie mais les mafieux du cartel ANP/FLN ont vite transformé l'Algérie en une dictature militaro-mafieuse où les citoyens sont considérés comme des sujets qui doivent se soumettre comme des esclaves à leurs maîtres au pouvoir. Les mafieux du cartel ANP/FLN sont ainsi des traîtres qui ont trahi l'esprit de la révolution algérienne pour dominer les Algériens et dilapider l'Algérie.

Sinon, la démocratisation de l'Algérie souhaitée par le Hirak ne relève pas de la physique quantique et n'exige pas des programmes extrêmement complexes. Il ne s'agit pas pour l'Algérie de réinventer la roue: il s'agit d'appliquer des principes simples connus depuis des milliers d'années et beaucoup sont même cités dans l'Islam, la religion officielle de l'Algérie: humilité, intégrité, vérité, transparence, compétence, séparation des pouvoirs, libertés individuelles et politiques...etc. En appliquant ces principes simples, on va ouvrir les champs politique et médiatique algériens et on va ainsi encourager les Algériens les plus brillants et les plus intègres à se lancer dans la politique et à servir l'Algérie. A cause du minable mafieux Tebboune et de ses acolytes du cartel ANP/FLN, l'Algérie a subi une fuite massive de ses cerveaux et a ainsi perdu des centaines de milliards $ de revenus potentiels à cause de la gestion mafieuse de l'Algérie par des ignorants incompétents et corrompus durant les décennies passées.

L'Islam est théoriquement la religion officielle de l'Etat algérien mais dans la pratique, la religion officielle de l'Etat algérien est le mensonge, la fraude et la corruption. L'Algérie a depuis l'indépendance toujours été gouvernée comme une mafia par les mafieux rapaces et dépravés du cartel ANP/FLN.

[Harrachi78]

Idées

« c’est un espace qui pourra contenir toutes les idées, même si elles son parfois contradictoires ».

Ca va être très amusant ça ...

[Calou]

Je suis assez d'accord avec Jawzia .. tu ne dégage pas une mafia a coup de slogans et il aurait fallu a un moment changer de stratégie s'adapter profiter du chaos qui régnait au sein du système .. ce qui se passe au chili en est l'exemple ..

[xenon]

Si le hirak a été réduit à des slogans , c'est par ce que l'armée compris son DRS par des méthodes contre révolutionnaires classiques ont torpillés toutes les autres voies politiques possibles ,diffamation, stigmatisation ,harcèlement,arrestations arbitraires, gardes à vue , kidnapping de militants , emprisonnement ...etc.
il n'était pas possible de faire plus que des slogans tout en restant pacifiques , Abed charef qui a roulé des le départ pour Gaid salah peut aller se brosser , jamais ni à aucun moment,il a soutenu le hirak , ici,il ne fait que savourer le fruit de tous ses efforts et les efforts de ses maitres , il mange avec le loup et il pleure avec la chèvre..

[Elghifari]

@Jawzia

Citation envoyé par Jawzia :
n a préféré la zone de confort des sorties hebdomadaires, avec le maximum de bruit. Du surplace ! Et comme la nature a horreur du vide, le Hirak a commencé a se faire déborder par une aile dont les porte-voix sont à Londres, Paris ou Lausanne.

Voilà !!!

Mon avis : :
-- Je partage entièrement et sans réserve votre point de vue.
-- Le "Hirak" n'aime pas qu'on parle en son nom.
-- Ses buts fondamentaux sont économiques d'abord.
-- Pour lui, (le "Hirak") "droits de l'homme et démocratie" mis en avant par une aile de la bourgeoisie pro occidentale au sein des ses rangs dans la rue, (Tabou et consorts), était une tentative de noyauter ses revendications !!
-- "les leaders autoproclamés du Hirak" ont échoué à se faire accepter par ce mouvement
populaire !!
-- Jusqu'à ce jour, ces bourgeois pro occidentaux drois l'hommistes s'obstinent à vouloir nous convaincre qu'ilsfont partie du "Hirak" qui les a vomi !!

[Elghifari]

Citation :
Pour m. bouchachi, «*l’initiative n’est pas un objectif en soi, mais un moyen*», il n’a pas manqué de rappeler que «*les algériens qui son sortis dans le rue pendant les mois ne veulent pas d’un changement de façade mais d’un changement réel*».

Pour sa part, le journaliste hafid derradji a insisté sur le fait que «*ceux qui adhèrent à cette démarche ne son pas les représentants de hirak, mais une force de proposition*», une idée qu’a soutenu le vice-président de le ligue algérienne de défense les droits de l’homme (leddh),] m. said salhi[/B], qui a rajouté que «*les initiateurs de cette initiatives fon partie de hirak*».

Mon avis :

-- Ces "leaders", Bouchachi, LEDDH, et consorts dénoncés par le livre de Ahmed Bensaada comme étant une courroie de transmission des ONG américaines et sionistes de subversion et de "révolutions colorées" , comment peuvent-ils nous convaincre ??!!

-- Le "Hirak" n'a rien à voir avec les révolutions colorées sionistes !!

[nassim]

ce qui se passe au chili en est l'exemple

Le Chili et l'Algérie sont des pays très différents et ne sont pas tout à fait comparables. Le Chili est classé loin devant l'Algérie dans la démocratie, la liberté de la presse, la corruption...etc. Concrètement, le Chili a déjà un Etat de droit qui fonctionne assez bien, ce qui facilite l'action politique de la société civile et de la classe politique en faveur des réformes.

L'Algérie est plutôt à comparer avec l'Egypte puisque les 2 pays sont très comparables et très proches dans les indicateurs cités.

Les Egyptiens avaient manifesté dans le passé en faveur de la démocratie mais à cause de la dictature militaro-mafieuse qui dirige l'Egypte depuis de nombreuses décennies, le régime d'Al-Sissi qui a succédé à Moubarak et à Morsi est encore plus dictatorial et brutal. Et beaucoup d'Egyptiens soutiennent le régime brutal d'Al-Sissi tant l'Egypte est verrouillée et noyée sous un déluge de propagande mensongère quotidienne. C'est un scénario quasi similaire qui se déroule en Algérie.

Ce n'est pas facile de démocratiser un pays qui a été massivement corrompu et verrouillé par une dictature militaro-mafieuse durant de nombreuses décennies. Des millions de nos compatriotes ont été manipulés par le régime mafieux et encouragés à penser que la démocratie est étrangère à l'Algérie et contraire à l'Islam. Il faudra des années voire des décennies de mobilisation, de militantisme et de sensibilisation de la population pour atteindre un large consensus de la population en faveur d'un Etat de droit démocratique.

[jawzia]

Concrètement, le Chili a déjà un Etat de droit qui fonctionne assez bien, ce qui facilite l'action politique de la société civile et de la classe politique en faveur des réformes.

Les chiliens, par leur implication dans les luttes politiques et syndicales, ont construit pierre par pierre cet édifice. Ils ne l'ont pas hérité (Bien au contraire, Pinochet leur avait légué un pays exsangue).

[El_Hour1]

le Chili a déjà un État de droit qui fonctionne assez bien, ce qui facilite l'action politique de la société civile et de la classe politique en faveur des réformes.

Le Président Sebastián Pinera du Chili est d’abord un adepte du néolibéralisme. Mais cela ne fait qu'amplifier la déchirure entre les riches et les pauvres. Heureusement les donnés ont changées. Les Chiliens pauvres et ouvriers on dit « oui » à plus de 78% à une nouvelle Constitution dimanche 25 octobre, les Chiliens se préparent à élire Assemblée constituante en avril. Cette dernière sera chargée de rédiger un texte pour remplacer l'actuel. L’ère de Pinochet sera enterrée a jamais.