les batailles des fantassins musulmans

[Hallaj]

Said2010

Vous dressez un portrait bien idyllique des conquêtes arabi musulmanes, qui n'étaient en réalité qu'une entreprise de domination sémite sur les peuples non-sémitiques. Les peuples du moyen Orient se sont convertis rapidement à l'islam uniquement par solidarité raciale avec leurs frères bédouins, tandis que pour les autres ça s'est mal passé, surtout au Maghreb.

Les berbères n'avaient pas de problèmes particuliers ni avec les romains ni avec les byzantins. Le Maghreb était même plus urbanisé sous les romains qu'avec l'islam. Les romains n'ont pas déportés des centaines de milliers de femmes berbères à Rome.

Donc ne soyons pas prompts à parler pour les autres, pour ma part je préfère un Maghreb helenisé.

[delci]

Vous dressez un portrait bien idyllique des conquêtes arabi musulmanes, qui n'étaient en réalité qu'une entreprise de domination sémite sur les peuples non-sémitiques.

Chechnaq notre compatriote, était également un conquérant et nous en sommes très fiers.

[Tizwel]

Perso,
Je ne crois plus à la liturgie des ghazawet sans critique

[Hallaj]

Chechnaq notre compatriote, était également un conquérant et nous en sommes très fiers.

Il y'a conquête et conquête. Les conquêtes amazigh ont apportés prospérité et sécurité aux peuples conquis, que ce soit sous la 22ème dynastie egyptienne, durant l'Egypte fatimide ou l'Espagne musulmane. Les conquêtes sémitiques elles n'ont ramené qu'esclavage et obscurantisme aux peuples vaincus.

[Tizwel]

L'Andalousie est une conquête mixte Araboberbère.
Les Fatimides étaient des berbères chiites.

[Hallaj]

Tigrewa,

Il faut savoir qu'une partie du corpus sunnite actuel s'est construit contre les berbères, sous les mamelouk, notemment les hadiths sur la fin des temps. Les mamelouk avaient devellopé une vraie propagande religieuse contre les Kutama, et même des poètes comme al moutanabi étaient recrutés pour faire de la propagande anti berbère.

[hmida]

Les hadith sunnites bloquent le développement civilisationnel de ces derniers...

[Hallaj]

Les hadith sont surtout une invention tardive.

[said2010]

Vous dressez un portrait bien idyllique des conquêtes arabi musulmanes, qui n'étaient en réalité qu'une entreprise de domination sémite sur les peuples non-sémitiques.

Cher Hallaj,
Cela aurait pu être vrai si nous ne voyons pas, même actuellement, comme témoignage vivant, des milliard de musulmans non arabes qui ont été occupés, mais qui défendent l'Islam de nos jours aux prix de leurs sang sans jamais avoir été objet d'une quelconque menace du monde arabo-musulman. Le monde arabe est même de nos jours le maillon le plus faible de l'Islam et ne représente en fait pas plus du dixième de la population islamique dans le monde. Alors qu'on m'explique donc comment par exemple des centaines de dynasties ont été chassé d'Afrique et d'Asie par les rebellions jaunes, noires et berbères avant et après l'Islam sauf l'Islam dont ils ont épousé la foi et pour laquelle ils luttent a mort de nos jours. Comment peut on arriver a faire de la religion de notre colonisateur arabe violent et inculte la notre et chassez tout les autres colonisateurs dont certains comme les français appartiennent justement a ce qu'ils appellent injustement "La Religion de l'Amour". La vérité parle d'elle-même, oui, il nous faut reconnaître que l'Islam a tout simplement su habiter au plus profond de l’âme des berbères au point ou le simple fait de le remettre en cause suffirait a suffoquer ceux qui y croient. En fait ceci est compréhensible du moment que l'Homme peut se résoudre à l'idée de perdre sa vie, mais pas l'absence de ce qu'il aime.

[Tizwel]

Il faut savoir qu'une partie du corpus sunnite actuel s'est construit contre les berbères, sous les mamelouk, notemment les hadiths sur la fin des temps. Les mamelouk avaient devellopé une vraie propagande religieuse contre les Kutama, et même des poètes comme al moutanabi étaient recrutés pour faire de la propagande anti berbère.

Il est normal que des frictions se produisent lorsque plusieurs peuples sont regroupés sous la même bannière.
Ce qui l'est moins est de se servir de ces frictions pour un discours politique ou de les placer dans la rubrique pertes et profits prompte au déni de débat publique.

Pour revenir dans le sujet, on retrouve cette même dualité à propos des ghazaouètes (razzias) musulmanes.

[Hallaj]

Pour revenir dans le sujet, on retrouve cette même dualité à propos des ghazaouètes (razzias) musulmanes.

Tout à fait. La mythologie des Ghazaouetes contiennent un fond raciste et racialiste évident, on y'décèle facilement la haine des berbères et des perses. Et sinon il y'a aussi une autre partie du corpus sunnite qui s'est développé en Andalousie et qui est également assez virulent contre les berbères. Comme quoi, les hadith sont bien des constructions humaines, qu'on manipulait au gré des contingences politiques de l'époque.

[Tizwel]

on y'décèle facilement la haine des berbères et des perses.

il faut une lecture plus ouverte

Tout processus d'identification de corps social s'accompagne d'un rejet de l'ancienne identité. On refoule pour mieux accepter.

Ce phénomène à conduit à la ruiné de la nation arabe car son modèle d'intégration est caduc