L’épidémie est elle une punition divine ou une épreuve?

[sekrouf]

El jahl dayer hala et surtout chez les islamistes. Il n'y a qu'à voir d'ailleurs la situation des pays musulmans pour s'en rendre compte à quel point cet l'analphabétisme fait des dégâts. Tu trouves de pseudos musulmans mais pas d'islam : hypocrisie, mensonge, saleté, comportements déplacés, matérialisme, mépris pour le faible, wa, wa, wa, wa,......résultat : takhalouf à tous les niveaux.

Que y a t-il de plus étonnant alors de voir ces charlatans intérprêter à leurs sauces la seule chose qu'ils détiennent de précieuse (le livre sacré).
Si Dieu voulait punir l'espèce humaine à travers ce virus, pourquoi punir alors uniquement les personnes agées ainsi que ceux qui sont fragiles ? N'est-ce pas ridicule tout ça ? Mais ces charlatans n'ont que deux lingots de loubia dans la tête je vous l'ai dit.
Le virus du Sida, oui, s'en est une punition divine et il frappe surtout les dépravés. Il est appararu d'ailleurs suite à cet excès de dépravation et notamment parmi les homosexuels. Tu fréquentes ce milieu dépravé (bordels et autres lieux de débauche), t'as 99% de chance de devenir séropositif. On ne parle pas ici d'exceptions.

Le Covid-19, si ça se trouve, il a été relâché par une certaine élite mondiale qui pensent qu'il y en a trop de monde sur la planète terre et qu'il fallait liquider quelques uns et notamment ceux qui coûtent trop chers. Ce virus fait rarement de victime parmi les jeunes et les aptes.

[faycal_sghir]

@sekrouf, le soda est loin d être une maladie de débaucher, beaucoup ont été contaminé accidentellement dans des hôpitaux, d'autres hommes qui ont navigué et ont contaminé leurs femmes, vice versa, sans compte dans certains endroit du globe où il y a mariage ou union sans faire u' bilan de santé,

Tout ça ce sont des foutaise ( comme quoi c'est un dieu qui donne des maladies ou autres à des êtres humains pour les punir testé etc) c'est des pensés typiquement humaines ,

Pour le reste on avec toi, la allah va faire payé à beaucoup de personnes âgées, moi je comprend pas pourquoi il donne pas le Corona et 1 mois de souffrance horrible à des mécréants qui ont semé le mal dans cette vie, a ce propos c'est quand que les musulmans victime d'injustice verront leurs boureaux payé du mal commis contre eux ?

Car apparemment dans l'autre monde allah enlèvera les souvenirs douloureux vécu sur terre à ces fidèles serviteurs

Donc le croyant qui a vu faire assassiné sa famille ( par un mécréant) ne verra jamais son bourreaux payé de ses yeux ?
Exemple george bush qui a envoyé des milliers de missile envers des musulman et à semé du malheurs et de l'amertume chez eux est en train de couler une retraite paisible auprès des siens pourquoi allah lui donnerai pas le Corona avec une grande souffrance? Au lieu de donner cette souffrance a un lambda musulman de blida qui a fait du bien toute sa vie qui va mourir à 55ans souffrir mourir de façon atroce, et faire souffrir sa famille
On comprend vraiment rien du tout en ces religions

[mario23]

Le covid a la fin de l'histoire tuera moin de 1% de la population planetaire.
Nous par notre seule presence sur cette terre avons causè l'extinction de entiere especes d'animaux, de vegetations, somme nous des soldats de dieu envoyè pour la besogne?

[Mohamed_Rédha]

Maintenant si dieu s'amuse à punir les adultes pour leurs fautes à travers leurs enfants, alors moi je renonce volontairement à la croyance en ce genre de dieu injuste ...

Les tests et les punitions passent par ta santé.. celle de tes enfants.. la mort des êtres qui te sont chers.. le manque de nourriture.. de sécurité.. et toute sorte de catastrophe qui te touche.. ce sont des avertissements pour ceux qui Allah a gardé encore en vie.. Et ceux, parmi eux, qui parviennent à percevoir la Main d’Allah, reviennent vers Lui..
Un croyant apercevant la Main d’Allah dans tout ce qui le touche.. revient tjrs vers Lui par les prières.. le repentir.. Et Alhamdoulillah, cela nous donne la une force que les kouffar n’imaginent même pas..

C'est ce qu'on appel sa "vérité" à soi que l'on ne peux en aucun cas imposer à d'autres! ...

Où voit-tu que quelqu’un impose sa croyance aux autres.. si tu ne crois pas à nos "histoires" passes ton chemin.. ce topic ne te concerne pas.

Allah, à l'époque, il voulait punir ou éprouver qui puisqu'il n'y avait sur la planète ni mécréants, ni musulmans ? Il n'y avait même pas d'êtres humains.

Oui Allah Soubhanou a tjrs modelé Sa création à travers toute sorte d’évènements dans l’histoire de la terre et de l’univers en entier.. Mais c’est Lui-même qui a fabriquer l’homme et c’est Lui-même qui a envoyé Ses messagers.. le Saint Coran est Sa parole.. et Il nous dit (مَّا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ ۖ وَمَا أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍ فَمِن نَّفْسِكَ) et tout le Coran est basée sur cette causalité.. Faute-->punition, Dou3a-->exaucement. Pour un observateur neutre et terre-à-terre, tous les évènements non provoqués sont naturels.. un tremblement de terre est une friction aléatoire aux bords des paques tectoniques.. une pluie est proquée par l’accumulation de vapeurs d’eau, poussées par des vents.. Tous ces phénomènes bien que modélisables restent chaotiques.. donc soumis au hasard.. un hasard apparent.. car l’univers est en réalité déterministe.. donc soumis à des lois et des conditions initiales.
Si tu fais un dou3a, et si Allah Soubhanou décide d’exaucer ta prière.. pour toi l’évènement qui te concerne, c-à-d l’objet de ta prière, se produira dans un futur plus ou moins proche.. mais les phénomènes initiés au moment de la création de l’univers (les conditions initiales).. par propagation continuelles.. font que l’évènement objet de ton dou3a coïncide juste après ta prière.. Autrement dit Allah Soubhanou, Créateur de l’univers, donc de l’espace/temps, a une connaissance de Son univers indépendante du temps.. Allah Soubhanou avait décidé d’exaucer ta prière (faite dans le présent) avant même la Création de l’univers. C’est de la causalité anachronique.
Ya si hakim.. si tu n’es pas musulman et si tu ne crois pas à ces histoires.. c’est ton droit le plus absolu. Mais si tu te dis musulman.. sache qu’il s’agit ici d’un des fondements de l’Islam.. (القضاء والقدر خيره وشره). Ne pas y croire c’est ne pas être musulman.

[hakimcasa]

Je ne reviens pas sur la premiere partie de ta réponse qui est très confuse et qui n'explique pas pourquoi, au cours de l'histoire de la Terre, des milliers d’espèces ont été crées puis ont été supprimées. Pour quels péchés ces milliers d’espèces animales et végétales ont été punis ?!

Mais si tu te dis musulman.. sache qu’il s’agit ici d’un des fondements de l’Islam.. (القضاء والقدر خيره وشره). Ne pas y croire c’est ne pas être musulman.

Non monsieur. Je peux être musulman sans y croire. Ces deux concepts (القضاء والقدر) ont été mal compris et donc très mal interprétés par les musulmans.

[pack2000]

Dire des choses qu'on a pas un savoir est une diffamation.
Qui vous dit que Dieu a fait ceci cela??
C'est l'exploitation politique de la religion..
Il falait dire Dieu est capable de tout faire esperant ça viendra de Lui..car Il sait comment agir avec justesse hikma et sagesse..

En face de tout probleme Dieu avait donné tout le savoir il faut aller aux universités pour les acquerir c'est finit la periode des saints chretiens juif et musulman.
Si on cherche Dieu on le retrouve dans les laboratoires de recherche.
La fonction de Dieu est un professeur..Dieu enseigne a toutes ses creatures et etabli une hierarchie entre eux..

فَبَدَأَ بِأَوْعِيَتِهِمْ قَبْلَ وِعَاءِ أَخِيهِ ثُمَّ اسْتَخْرَجَهَا مِن وِعَاءِ أَخِيهِ ۚ كَذَٰلِكَ كِدْنَا لِيُوسُفَ ۖ مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ الْمَلِكِ إِلَّا أَن يَشَاءَ اللَّهُ ۚ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَاءُ ۗ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ (76)

[infinite1]

Un croyant apercevant la Main d’Allah dans tout ce qui le touche.. revient tjrs vers Lui par les prières.. le repentir.. Et Alhamdoulillah, cela nous donne la une force que les kouffar n’imaginent même pas..

C'est pour cela que nous attendons l'intervention, l'aide des "kouffars" pour le moindre bobo ...


Pour le reste en bien comme en mal Dieu n'a rien à voir dans les agissements des hommes...

Pour admettre certains aspects de la souffrance humaine:

-Pourquoi la mort prématurée du Saint ? ...

-Pourquoi la leucémie de l'enfant innovent ? ...

Un brave homme peut avoir un cœur d'or et pourtant manquer de tout s'il ne s'est assurer son existence par le travail et l'économie ... Les souffrances du juste proviennent toujours de ce qu'il a oublié ou négligé ...

Ainsi soumis à l'ordre du monde, le BON subit le même tremblement de terre et les mêmes inondations que le méchant ...

[hakimcasa]

Et Alhamdoulillah, cela nous donne la une force que les kouffar n’imaginent même pas..

Une force que les kouffars n'imaginent pas mais ne voient pas non plus. Ce qu'ils voient c'est notre faiblesse à tous les niveaux. S'ils le voulaient, les kouffars nous extermineraient jusqu'au dernier. oeilfermé

[infinite1]

Mohamed Rédha, ne veux pas reconnaitre que nos plus "hauts" dignitaires du monde musulmans échangerons leur place contre un emploi de bistrotier chez les "kouffars"...Pour preuve les hordes de migrants sont toujours secourus ou repêchés sur les cotes des "kouffars"... jamais dans le désert des contrées d'Arabie .

[infinite1]

Excuse doublon !...

[sekrouf]

fayçal sghir : le soda est loin d être une maladie de débaucher, beaucoup ont été contaminé accidentellement dans des hôpitaux, d'autres hommes qui ont navigué et ont contaminé leurs femmes, vice versa, sans compte dans certains endroit du globe où il y a mariage ou union sans faire u' bilan de santé

Du moment que ce virus existe, il pourrait atteindre toutes personnes. Mais tu remarques bien que ce virus n'est pas facile à transmettre et il faudrait un contact poussé pour cela sinon toute l'humanité aurait disparu. Non, Dieu fait bien les choses.

Tout ça ce sont des foutaise ( comme quoi c'est un dieu qui donne des maladies ou autres à des êtres humains pour les punir testé etc) c'est des pensés typiquement humaines

Dieu a créé un équilibre dans l'univers et à chaque fois qu'on bouscule cet équilibre, on le paie cash. On a atteint un tel niveau d'excès à un moment et du coup un phénomen nouvel est apparu et qui n'existait pas par le passé et c'est le Sida. A chaque fois que tu basculeras cet équilibre, tu auras forcément des résultats inattendus. Sourate errhmane :

وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ

أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ

وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَان

[Mohamed_Rédha]

Pour quels péchés ces milliers d’espèces animales et végétales ont été punis ?!

Mais qui a dit que Allah Soubhanou punis les animaux et les végétaux.. ?
La mort n’est pas une punition.. elle fait partie de la vie..
Si Allah Soubhanou décide d’anéantir une partie de Sa création par une météorite ou par un virus, Il fait ce qu’Il veut. D’ailleurs sans la grande extinction des dinosaures, les mammifère n’auraient pas pu prospérer. La biosphère est son jadin, s’Il veut réaménager Son jardin en éliminant certaines espèces.. ce n’est pas par punition. Surtout si elles ne sont pas responsable de leurs actes.

Je peux être musulman sans y croire. Ces deux concepts (القضاء والقدر) ont été mal compris et donc très mal interprétés par les musulmans.

Ne pas comprendre quelque chose et ne pas y croire ce n’est pas la même chose.. Si on ne comprend, on ne va pas dire que c’est faux.
Mais ma3lich.. de nos jours, pleins d’Islams plus ou moins rabotés prolifèrent.. Ma référence reste l’Islam Sunnite.. le standard norme ISO.. les autres dérivés et dérives.. ne m’intéressent pas.

Une force que les kouffars n'imaginent pas mais ne voient pas non plus. Ce qu'ils voient c'est notre faiblesse à tous les niveaux. S'ils le voulaient, les kouffars nous extermineraient jusqu'au dernier.

On est musulmans.. on se dit musulmans.. mais notre niveau de croyance (الإيمان) est extrêmement faible. Une autre cause à effet.. est citée dans ce verset :

بسم الله الرحمن الرحيم : " وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ " صدق الله العظيم

Une traduction 24.55 : Allah a promis à ceux d’entre vous qui ont cru et fait les bonnes œuvres qu’Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l’a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu’Il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M’adorent et ne M’associent rien et celui qui mécroit par la suite, ce sont ceux-là les pervers.

C'est pour cela que nous attendons l'intervention, l'aide des "kouffars" pour le moindre bobo ...

Cette réplique n’a rien à avoir avec ce que j’ai dit sur la Main d’Allah Soubhanou.. Mais si on demande l’aide des kouffars pour nous aider, je ne vois pas où est le problème..

Ainsi soumis à l'ordre du monde, le BON subit le même tremblement de terre et les mêmes inondations que le méchant ...

Oui.. c’est ça.. où est problème encore ?

Mohamed Rédha, ne veux pas reconnaitre que nos plus "hauts" dignitaires du monde musulmans échangerons leur place contre un emploi de bistrotier chez les "kouffars"...Pour preuve les hordes de migrants sont toujours secourus ou repêchés sur les cotes des "kouffars"... jamais dans le désert des contrées d'Arabie .

Mohamed Rédha le comprend très.. et Arezki continue à défoncer des portes ouvertes.

[ice berg]

c'est un vent qui souffle, et les feuilles jaunies tombent,c'est la règle,de dieu exprimée par la nature

[infinite1]

Oui.. c’est ça.. où est problème encore ?

Le problème est que tu ramène ton dieu sectaire à toutes les salades des hommes ...

Mohamed Rédha le comprend très.. et Arezki continue à défoncer des portes ouvertes.

Non! ... ce n'est pas les portes qui sont ouvertes, c'est certaines consciences qui sont plombées et méritent grandement qu'elles soient défoncées ...

[mertaw]

Phileas

@Metraw :
pourquoi tu n'a pas évoqué ce verset qui permet de comprendre la situation :
وَلَنَبْلُوَنَّكُم بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الْأَمْوَالِ وَالْأَنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ ۗ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ
dans la vie , il y'a bcp d’épreuves difficile à passer, à vivre, à solutionner, à trouver le remède, à travailler, à patienter ...

il ya beaucoup de verset tous dans le meme sens d'epreuve divine , et celui l'est aussi et qui permet effectivement de comprendre situation.merci de l'avoir citer

Mais perso : ce je que je n'arrive pas à comprendre, pourquoi certains musulmans traditionalistes pensent que ce Corona machin est une arme en leur faveur ?

ce genre de gens , c'est toujours pour les autres , un verset sur ghayba le fait rappeler les autres gens qui font du ghayba ...etc et donc pas de progressions spirituelle