19 Mars: Pourquoi a t-on exagéré autant le nombre de martyrs?

[orion]

ce que je veux, c'est que, çé reste important de savoir le nombre le nombre le plus précis possible des chouhadas, pour que ça reste dans l'histoire, mais ce n'est pas le nombre qui fait la gloire de la révolution.

[Gironimoo]

19 Maghres (19 Mars) chanté par Slimane Azem

Slimane Azem chantant a sa manière l'après 19 Mars et la catastrophe nationale et les événements qui ont conduit les opportunistes chefs de l'armée des frontières, Boumboum et Benbella, a s'emparer du pouvoir.

[Alryib3]

Cent mille, un million, dix million, ... quelle est la différence? La France a commis un carnage en refusant de se retirer sans une guerre: c'est tout ce que l'histoire retiendra vraiment.

[carlos]

pourquoi veut-on minimiser tant le nombre de chahids ?

[Zakia]

pourquoi veut-on minimiser tant le nombre de chahids ?

+1

Le chiffre officiel est peut-être gonflé par rapport à la réalité quoique...on peut compter comme le fait Tamerlan, on arrivera certainement au nombre : ceux qui ont donné leur sang au 19ème siècle, ne sont pas moins valeureux.
Maximiser ou minimiser le nombre de morts dans un conflit est de bonne guerre si j'ose dire et chose courante. Mais minimiser à ce point les pertes et dans son propre camp qui plus est, est une insulte à la mémoire de ceux qui ont donné leur vie pour que nous puissions nous en débattre aujourd'hui ici.

[absent]

Avec tous les soulevements depuis 1830, je pense que le nombre de un million et demi de martyrs est sous estime; Il doit y avoir eu bien plus quand on sait que pour le seul soulement d'El-Mokrani par exemple, il ya eu 100.000 morts.

La guerre contre le colonialisme francais ne s'est jamais arretee depuis l'invasion et ceux qui sont morts avant 1954 ont autant de merite a etre considerer que tous les Heros morts dans les sept annees de ce qui est appelee la guerre de liberation.

[tariqlr]

"Cent mille, un million, dix million, ... quelle est la différence? La France a commis un carnage en refusant de se retirer sans une guerre: c'est tout ce que l'histoire retiendra vraiment". Alryib
En effet, cher ami ! Contestent-ils le nombre de morts juifs par les nazis ? Contestent-ils le nombre de morts sous l’esclavagisme? Tous ceux qui sont morts, qu’ils soient jaunes, noirs ou blancs, méritent le respect et la reconnaissance de toutes et de tous car ils se sont sacrifiés ou assassinés pour la liberté, pour la justice de toute l’humanité.
Pour le nombre d'algériens assassinés, il faut les compter sur les journaux français de l'époque !!!

[zek]

guerre d’Algérie : combien de victimes ? L’apport de Charles-Robert Ageron

Les apports de Charles-Robert Ageron à l’histoire maghrébine et, plus largement, à l’histoire de la colonisation sont considérables. Sur la base de documents démographiques, il avait conclu que la guerre d’indépendance algérienne avait fait environ 250 000 victimes du côté algérien. Plus récemment, le démographe Kamel Kateb [**] a évalué à 400 000 le nombre des morts algériens de cette guerre – un chiffre considérable : proportionnellement plus que les morts français de la Première guerre mondiale ; mais en aucun cas 1 500 000 !

Que la validité de son estimation soit remise en cause n’enlève rien à l’intérêt du travail de Charles-Robert Ageron sur ce problème. Vous trouverez ci-dessous, extrait de sa préface à l’édition des Œuvres complètes d’Ageron (éd. Bouchène, 5 volumes, 2005), ce que l’historien Gilbert Meynier a écrit à ce propos en 2004 – lui non plus n’avait alors pas eu connaissance des travaux de Kamel Kateb, mais, depuis, il ne manque pas de citer aussi ses évaluations.

La suite...
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2853

[zek]

Conflits intervenus depuis 1950 et ayant fait au moins 10.000 victimes*

1 40.000.000 Chine communiste, 1949-76 (tueries pures et simples, famines provoquées, goulags)

2 10.000.000 Bloc soviétique: fin du stalinisme, 1950-53; post-stalinisme, jusqu'en 1987 (essentiellement les goulags)

3 4.000.000 Éthiopie, 1962-92: communistes, famines artificielles, génocides

4 3.800.000 Zaïre (Congo-Kinshasa): 1967-68; 1977-78; 1992-95; 1998 à nos jours

5 2.800.000 Guerre de Corée, 1950-53

6 1.900.000 Soudan, 1955-72; 1983-2006 (guerres civiles, génocides)

7 1.870.000 Cambodge: Khmers Rouges 1975-79; guerre civile 1978-91

8 1.800.000 Guerre du Vietnam, 1954-75

9 1.800.000 Afghanistan: tueries soviétiques et intestines, talibans 1980-2001

10 1.250.000 Pakistan occidental, massacres au Pakistan oriental (Bangladesh 1971)

11 1.100.000 Nigeria, 1966-79 (Biafra); 1993 à nos jours

12 1.100.000 Mozambique, 1964-70 (30.000) + après le retrait du Portugal 1976-92

13 1.000.000 Guerre Iran-Iraq, 1980-88

14 900.000 Génocide du Rwanda, 1994

15 875.000 Algérie: contre la France 1954-62 (675.000); entre les islamistes et le gouvernement 1991-2006 (200.000)

16 850.000 Uganda, 1971-79; 1981-85; 1994 à nos jours

17 650.000 Indonésie: marxistes 1965-66 (450.000); Timor oriental, Papouasie, Aceh, etc. 1969 à nos jours (200.000)

18 580.000 Angola: guerre contre le Portugal 1961-72 (80.000); après le retrait du Portugal (1972-2002)

19 500.000 Brésil contre ses Indiens, jusqu'en 1999

20 430.000 Vietnam, après la fin de la guerre en 1975 (propre population; «boat people»)

21 400.000 Indochine: contre la France, 1945-54

22 400.000 Burundi, 1959 à nos jours (Tutsis/Hutus)

23 400.000 Somalie, 1991 à nos jours

24 400.000 Corée du Nord jusqu'en 2006 (propre population)

25 300.000 Kurdes en Iraq, en Iran, en Turquie, années 1980-1990

26 300.000 Iraq, 1970-2003 (Saddam Hussein contre des minorités)

27 240.000 Colombie, 1946-58; 1964 à nos jours

28 200.000 Yougoslavie, régime de Tito, 1944-80

29 200.000 Guatemala, 1960-96

30 190.000 Laos, 1975-90

31 175.000 Serbie contre Croatie, Bosnie-Herzégovine, Kosovo, 1991-1999

32 150.000 Roumanie, 1949-99 (propre population)

33 150.000 Liberia, 1989-97

34 140.000 Russie contre Tchétchénie, 1994 à nos jours

35 150.000 Guerre civile libanaise, 1975-90

36 140.000 Guerre du Koweït, 1990-91

37 130.000 Philippines: 1946-54 (10.000); 1972 à nos jours (120.000)

38 130.000 Birmanie/Myanmar, 1948 à nos jours

39 100.000 Nord Yémen, 1962-70

40 100.000 Sierra Leone, 1991 à nos jours

41 100.000 Albanie, 1945-91 (propre population)

42 80.000 Iran, 1978-79 (révolution)

43 75.000 Iraq, 2003 à nos jours (troubles intérieurs)

44 75.000 El Salvador, 1975-92

45 70.000 Érythrée contre Éthiopie, 1998-2000

46 68.000 Sri Lanka, 1997 à nos jours

47 60.000 Zimbabwe, 1966-79; 1980 à nos jours

48 60.000 Nicaragua, 1972-91 (marxistes/autochtones, etc.)

49 51.000 Conflit israélo-arabe de 1950 à nos jours

50 50.000 Nord Vietnam, 1954-75 (propre population)

51 50.000 Tadjikistan, 1992-96 (laïques contre islamistes)

52 50.000 Guinée Équatoriale, 1969-79

53 50.000 Pérou, 1980-2000

54 50.000 Guinée, 1958-84

55 40.000 Tchad, 1982-90

56 30.000 Bulgarie, 1948-89 (propre population)

57 30.000 Rhodésie, 1972-79

58 30.000 Argentine, 1976-83 (propre population)

59 27.000 Hongrie, 1948-89 (propre population)

60 26.000 Indépendance du Cachemire, 1989 à nos jours

61 25.000 Jordanie, gouvernement contre palestiniens, 1970-71
(Septembre Noir)

62 22.000 Pologne, 1948-89 (propre population)

63 20.000 Syrie, 1982 (contre des islamistes à Hama)

64 20.000 Guerre sino-vietnamienne, 1979

65 19.000 Maroc: guerre contre la France, 1953-56 (3000) et au Sahara occidental, 1975 à nos jours (16.000)

66 18.000 République du Congo, 1997-99

67 10.000 Yémen du Sud, 1986 (guerre civile)

*Nombres arrondis. Sources: Brzezinski, Z., Out of Control: Global Turmoil on the Eve of the Twenty-first Century, 1993; Courtois, S., Le Livre Noir du Communisme, 1997; Heinsohn, G., Lexikon der Völkermorde, 1999, 2e éd.; Heinsohn, G., Söhne und Weltmacht, 2006, 8e éd.; Rummel. R., Death by Government, 1994; Small, M. and Singer, J.D., Resort to Arms: International and Civil Wars 1816-1980, 1982; White, M., Death Tolls for the Major Wars and Atrocities of the Twentieth Century, 2003.

par Gunnar Heinsohn
FrontPageMagazine.com

[mansali06]

Arrêtez vos conneries,

Rien qu' en 1945 il y avait au moins 40 000 morts en quelques jours seulement.

Et l'autre il nous sort les témoins francais.

[Gironimoo]

Arrêtez vos conneries,
Rien qu' en 1945 il y avait au moins 40 000 morts en quelques jours seulement.

il y'a de forte chance que ce bilan là ait été lui aussi gonflé.

[mansali06]

Mais oui c'est ça, puisque il faut atténuer la main lourde des francais.

[Gironimoo]

Mais oui c'est ça, puisque il faut atténuer la main lourde des francais.

on veut bien être patriote ne pas oublier ce que la france a fait et tout ce qu'on veut mais qu'on ne nous prenne pas pour des idiots avec ces chiffres comme même

[myra21]

Oui les français ont enfumées dans les grtottes plusieurs milliers entre
1832 et 1852(10à 20% de la population)qui étaient estimées à environ 800.000.Habitants, et plus de 100.000 entre 1869 rt 1871 et queques milliers avec la revolte de bouamama et quelques milliers qui sont morts en exiles entre 1876 et 1936 et 45000 morts en 1945 et plus d'1 millions 500.000 entre 1954 et 1962.
Proportionnellement on peut dire qu'il y a eu plus d'un quart (25%) des Algeriens assassinnées.

[carlos]

aya sidi maâliche; on va couper la poire en deux: nous allons tous être d'accord pour gonfler le chiffre jusqu'à 3 ou 5 millions de martyrs si c'est pour demander des compte à l'ex-puissance coloniale quant aux crimes odieux commis ici durant 132 ans...

mais entre nous, on va essayer de ne pas mentir à nous même et d'exiger les chiffres exacts-basés sur des études historiques objectives-pour démasquer certains/les parasites opportunistes qui se réclament de la famille révolutionnaire et souillent à l'occasion la mémoire des vrais combattants...allah yerhamhoum