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L'armée algérienne a-t-elle tué les moines de Tibéhirine?

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    Il faut se rendre aux évidences: la mort des sept moines a été une bavure de l'armée algérienne.
    C'est bien dommage que ce soit la France qui le révèle et non pas notre armée elle-même.

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    Des preuves, c'est à la justice de les exhiber si jamais il y a une réelle enquête.
    Bachi et tu vois pas de contradictions dans ce que tu dis?

    Mais peronnes ici ne se rappel de l'ultimatum du GIA aux etrangers de quitter le pays. De l'assassinat de soeurs a babaeloued, des ukrainiens, des croates, de plusieurs francais?
    Woulah cha3b amnesique!

    Code HTML:
    Mais le fait qu'on ne rende que les têtes, les témoignages, le fait qu'on incrimine un Zitouni, tout cela met l'armée fichtrement plus suspecte que les terros.
    Zitouni? c'est un chef du GIA que veux tu de plus?
    Les tetes sans les corps? des centaines de cas...une marque deposee.

    Alors je comprends pas ta logique.

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    • On rappelle la question suivante : Pourquoi n'ont-ils pas nier les crimes en ce temps-là par la voix de leur Imams, au contraire ils étaient fier de leur forfaits.
      Ask not what your country can do for you, but ask what you can do for your country.

      J.F.Kennedy, inspired by Gibran K. Gibran.

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      • Karim...
        Comment veux-tu que je t'exhibe des preuves ?

        Mais même sans preuve, pour moi, c'est de l'ordre des évidences. Le témoignage de ce général est accablant. L'aveu viendra quand il y aura une réelle enquête...


        L'armée algérienne, en temps de paix, n'est déjà pas une armée intègre. En temps de guerre, elle est capable de tout et de toutes les magouilles. Il ne faut pas se voiler la face.
        ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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        • Code HTML:
          Mais même sans preuve, pour moi, c'est de l'ordre des évidences. Le témoignage de ce général est accablant.
          Donc sans preuves tu avances que quelque chose est evident.

          Tiens parlons d'evidences. Sais-tu un peu pres la probabilite qu'aucune balle tiree a partir de la tourelle d'un helico atteigne le visage? (a noter que les francais ont fait l'autopsie, aucune balle).

          La tete represente environ 10% de la surface corporel. Disons que les la totalite des moines ont recu 40 balles (c'est peu, un helico tire environ 1500 balles/minute).

          La probabilite que aucune balle ne touche la tete est de environ: 0.9exp=40 = 1.4%.

          La chance que aucune balle ne touche la tete est de 1.4%. Ou il y a 98.6% de chance que au moins une balle touche la tete.

          Evidence......
          Dernière modification par Karim28, 07 juillet 2009, 16h09.

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          • Ce n'est le FIS, GIA, le peuple algerien ou les francais qui enquetent.
            Il se trouve qu'il y a un faisceau de présomption de la cupabilité des officines militaires dans certains massacres, c'est donc aux autorités judiciaires algerienne d'apportés des preuves de l'implication du GIA du FIS ou de quelqun d'autre dans les massacres.
            On ne demande pas à un innocent de prouver son innocence ou à un coupable de prouver sa culpabilité, c'est à la justice de la faire !
            .

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            • Oui, pour moi, c'est évident...
              D'un hélico, on peut canarder un groupe...
              Les moines ont été criblé de balles au corps.
              On remet seulement des têtes parce que les corps autopsiés auraient donné des preuves de ballistique...
              On impute le tout à Zitouni et au GIA qui n'ont absolument rien à y voir.
              Et le tour est joué.

              Seulement voilà, un militaire se repent et avoue la bavure dès 97..
              Pour des raisons d'état, la France étouffe ces aveux...

              Mais la vérité a la dent longue et finit toujours par ressortir.

              Tu n'es pas obligé de croire l'évidence, Karim. Tu le croiras peut-être quand la justice passera.
              ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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              • c'est donc aux autorités judiciaires algerienne d'apportés des preuves de l'implication du GIA du FIS ou de quelqun d'autre dans les massacres.
                Faut pas rever !
                Boutef est là justement pour empêcher toute vérité de sortir...
                ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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                • Code HTML:
                  - Oui, pour moi, c'est évident...
                  - D'un hélico, on peut canarder un groupe...
                  - Les moines ont été criblé de balles au corps.
                  -  On remet seulement des têtes parce que les corps autopsiés auraient donné des preuves de ballistique...
                  - On impute le tout à Zitouni et au GIA qui n'ont absolument rien à y voir.
                  - Et le tour est joué.
                  Juste a la deuxieme ligne on est a 1,4% de chance comme je te l'ai montre mathematiquement.
                  Donc desole de te le dire mais tu as au minimum 98.6% d'avoir tord. De la a parler d'evidence...

                  De toute facon la justice va faire sont travail, on verrra bien.

                  Mais ce que je supporte pas c est que les gens utilisent des suppositions pour salir mon pays parce qu'ils ont des comptes a regler avec le pouvoir en place...a commencer par les islamistes et ceux qui appelaient l'intervention de l'ONU....apres il y a les nostalgiques de l'algerie francaises...et d'autres et d'autres....

                  Commentaire


                  • Juste a la deuxieme ligne on est a 1,4% de chance comme je te l'ai montre mathematiquement.
                    Tu n'as absolument rien démontré.
                    Mais ce que je supporte pas c est que les gens utilisent des suppositions pour salir mon pays parce qu'ils ont des comptes a regler avec le pouvoir en place...a commencer par les islamistes et ceux qui appelaient l'intervention de l'ONU....apres il y a les nostalgiques de l'algerie francaises...et d'autres et d'autres....
                    Salir ton pays en ayant une opinion contraire à la tienne ?
                    Un peu d'humilité, cher Karim...
                    Je ne suis ni islamiste, ni un nostalgique de l'Algérie française. Tout le contraire.
                    Je ne suis qu'un épris de justice et de vérité.

                    Quant aux comptes à régler avec le pouvoir, je crois qu'il n'y a pas un seul Algérien mature et honnête qui n'aurait pas de comptes à demander à ce pouvoir mafieux et magouilleur.

                    Et ça me surprend énormément de toi d'accorder autant de crédibilité au pouvoir algérien.
                    ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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                    • Ce lien s'adresse à toute personne ayant un minimum d'intellect :

                      Pour le lire en entier voici l'adresse :

                      http://fr.wikipedia.org/wiki/Contre-insurrection

                      Et voici quelques morceaux choisis vous m'en direz des nouvelles!

                      Guerre contre-révolutionnaire ou contre-insurrection ?

                      L'armée française, qui la première a théorisé cette doctrine lors de la guerre d'Algérie, l'appelait alors « guerre contre-révolutionnaire », en référence à la guérilla théorisée par Mao Zedong, pour qui le guérrillero devait vivre dans la société civile comme un « poisson dans l'eau ». Par la suite, les Américains, aussi bien des Etats-Unis que d'Amérique latine, ont préféré parler de contre-insurrection ou de guerre contre-insurrectionnelle.
                      [...]

                      Genèse et diffusion de la doctrine [modifier]

                      La « guerre subversive » désigne à l'origine la (première) guerre d'Indochine, opposant les forces militaires françaises à la guérilla communiste du Viêt Minh. Malgré la supériorité en nombre des premiers et leur puissance industrielle et militaire, les derniers remportèrent la victoire grâce à un soutien actif de la population civile. C'est le modèle planétaire et le prototype de la guerre psychologique. L'état-major des forces françaises, sous l'action du colonel Lacheroy et après lecture du Petit Livre rouge de Mao Zedong, énonça le concept de guerre subversive. Outre Lacheroy, Jacques Hogard et Jean Némo élaborent différentes versions de la « doctrine de la guerre révolutionnaire » (DGR), mise en œuvre lors de la bataille d'Alger, qui deviendra un cas d'école enseigné dans les écoles de guerre [3].


                      [...]


                      Les nombreux coups d'État en Amérique Latine, notamment au Brésil (1964), en Argentine, au Chili (1973), en Uruguay et au Paraguay donnèrent l'occasion aux officiers des juntes au pouvoir de pratiquer à une grande échelle la doctrine de la guerre subversive, appelée par les militaires « guerre sale ». Pendant l'opération Condor, la chasse au communismeescadrons de la mort pratiquaient ces actes en public dans les stades et les rues au Chili, les opérations d'épurations furent réalisées dans le plus grand secret en Argentine. conduisit à une intense campagne d'épuration civile, et à de nombreuses dispartions toujours irrésolues.Si les escadrons de la mort pratiquaient ces actes en public dans les stades et les rues au Chili, les opérations d'épurations furent réalisées dans le plus grand secret en Argentine.


                      [...]

                      Principes généraux [modifier]

                      La guerre contre-insurrectionnelle, appelée aussi contre-insurrection, ou contre-guérilla, s'applique dans le cadre d'une guerre civile ou d'une occupation militaire pour lutter contre une insurrection. Cette théorie militaire regroupe un ensemble de tactiques appliquées par les forces d'opérations spéciales, et destinées à vaincre la guérilla en prenant en compte l'importance du peuple entier dans la participation aux insurrections (« Gagner les cœurs et les esprits », expression définie de la manière suivante par le général David Petraeus, dans le COIN Field Manual de 2007 (COIN étant l'acronyme de Counter-insurgency): « Gagner les cœurs signifie persuader la population que leur meilleur intérêt est servi par les succès des contre-insurgés. Gagner les esprits signifie convaincre la population que la force peut les protéger et que la résistance est inutile. »).
                      Le renseignement y prend une place déterminante: il s'agit de saper les soutiens et les contacts de la population civile aux belligérants en pratiquant d'intenses opérations de répression, d'interrogatoires et de torture pour démanteler les cellules actives ou dormantes. Cette doctrine prévoit également un quadrillage des secteurs sous contrôle en zones et sous-zones confiées à des escouades, ou « escadrons de la mort », des réunions entre état-majors et éléments et une parfaite coordination des services. Enfin cette doctrine prévoit l'élimination discrète de tous les suspects, ayant avoué ou non, afin d'exercer une pression psychologique sur les populations civiles et les contraindre à stopper leur soutien aux belligérants.
                      Selon le théoricien Roger Trinquier, elle repose sur trois principes simples :
                      1. Séparer la guérilla de la population qui la soutient.
                      2. Occuper les zones d'où la guérilla opérait auparavant, en les rendant dangereuses pour celle-ci et en en retournant la population contre celle-ci.
                      3. Coordonner ces actions sur une large étendue géographique et sur une longue durée, afin que la guérilla n'ai plus aucun accès aux centres de population qui la soutiennent.
                      [...]
                      Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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                      • La suite des extraits

                        Méthodes [modifier]
                        « à cette époque, la torture est massivement pratiquée à Alger et pas uniquement en vue d’obtenir des renseignements, comme on l’a souvent dit, mais bien pour terroriser la population (...) elle touche désormais tout le monde, « sans distinction de race, ni de sexe ». Autrement dit, des Européens aussi sont torturés par l’armée française. Et l’ampleur prise par la pratique de la torture « pour tous » dans ces mois-là est bel et bien une nouveauté. Des communistes, des progressistes, des membres des centres sociaux ont été arrêtés, détenus au secret, torturés à Alger dans les premiers mois de l’année 1957, par le 1er RCP mais aussi par d’autres.[6] »
                        [...]

                        Exemples [modifier]
                        Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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                        • D'un hélico,...
                          Les moines ont été criblé de balles au corps.
                          On remet seulement des têtes parce que les corps autopsiés auraient donné des preuves de ballistique...

                          Par quel miracle , ces balles magiques ont épargné leur têtes, et aux sept moins ??
                          .


                          Nul n’est plus désespérément esclave, que ceux faussement convaincus d’être libres"-JWVG

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                          • Je ne parlais pas de toi Bachi, mais de ceux qui distillent des mensonges.

                            Apres il y a ceux qui y croient...et la tu en fais partie.

                            Si tu as une demonstration mathematique sur la probabilite qu'aucune balles tirees a partir d'un helico n'atteignent aucune tete de aucun des moines alors je te prie de la presenter.

                            Des comptes a regler on en a tous. Mais c'est pas une raison de dedouanner les vrais responsables et de faire preuve de mauvaise foie.

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                            • c'est donc aux autorités judiciaires algerienne d'apportés des preuves de l'implication du GIA du FIS ou de quelqun d'autre dans les massacres.
                              Je ne crois pas le déluge de la loi pour la réconciliation nationale a lavé les mains des criminels tachées de sang de leurs victimes, cette loi a instauré l'impunité insultante aux victimes et au droit de peuple de connaître la verité et aussi au principe de la verité et de la justice .
                              Cependant si l'enquête sur la mort des moines est relancée, et en consequences traduire les auteurs de cet acte en prison ou comdamner l'etat algerien et l'obliger à indemniser les victimes ainsi que l'etat franiçais par un dedommagement politique ou d'ordre économique, ça serait un mépris et une atteinte au respect du peuple algérien et même à l'esprit juridique de la loi pour la réconciliation nationale .
                              وألعن من لم يماشي الزمان ،و يقنع بالعيش عيش الحجر

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                              • Si dans ce que j'ai posté au dessus (que j'éspère vous lirez à tête reposée) vous ne trouvez pas le cas de l'Algérie alors nous pouvons prier al janâzah sur vos cervelles!

                                En 1991 la majorité de la population était pour un projet de société islamique Madani et Benhadj sont arrêtés, malgré cela les élections confirment l'engouement de la population. Suite à cela un coup d'état d'officiers est perpétré les élections sont interrompues, des rafles sont pratiquées, des camps de concentrations sont mis en place avec pratique systématique de la torture. Les groupes armés sont constitués pour revendiquer leur droit (celui des urnes), ces groupes sont infiltrés dès le début, création des GIA, recrutement et retournements d'islamistes et à partir de là le travail contre insurectionnel est mis en place de manière précautionneuse comme cela a été enseigné à Saint-Cyr par nanna França. Massacre de civils, fausse rumeurs, liquidation de personnalités, manipulation de la presse via des réseaux chez nanna frança. En trois ans la population passe de pro islamistes à "islamistophobes".

                                Et vous êtes sur ce forum la preuve que le colonel Lacheroy était un visionnaire!
                                Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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