L’Algérie en 2009 : La désillusion!

[bouberita]

La désillusion ? de qui ? elle n'est pas mienne ca c'est sur ... pas comme on veux ,mais la roue est en marche ...enfin je l'espère ...les temps ont changer et ces journaliste vivent et vivront toujours dans leur bulle d'éternelles pessimiste défaitiste our ma part j'essai d'etre le meilleur dans ce que je fait, j'ai la chance d'etre bien entourer...ceux qui foutent la ***** sont des vieux..des moins vieux .. qui finiront pas disparaitre et rendre des comptes ...l'essentielles c'est la jeunesse ... si elle commence a etre cynique et défaitiste comme ces journaliste alors la..ont est pas sortie de l'auberge .

[Gandhi]

Comme quoi on s'en sortira jamais

[bouberita]

pas avec un Gandhi ca c'est sur

[Zakia]

Ils ont tués toute forme d’opposition : partis, journalisme … Il faut que tout le monde applaudi le roi.

Non c'est faux. C'est l'explication facile avancée pour justifier qu'on ne fasse rien. Il vrai que mouiller sa chemise et se mettre vraiment au turbin est légèrement plus compliqué que roupiller et d'empocher une rémunération plutôt coquette...

Alors il ne faut pas fustiger le peu d’articles critiques qui reste dans la presse algérienne.

Tu appelles ça de la critique? C'est du populisme à tout crin oui!

Régression totale au niveau démocratique? Ok explique-moi ce qu'est la démocratie. Si on y regarde de près tu as sûrement raison : il y a tellement peu de démocratie que tu es en mesure de venir critiquer sur le forum Essaie de faire pareil en Tunisie ou en Chine. Si maintenant la démocratie consiste à ne vouloir que les droits mais les devoirs qui vont avec, alors je te l'accorde là aussi : c'est flagrant et monstrueux le manque de démocratie chez nous.

Pour moi les chiffres genre : 1 million de logement, 1 million d'étudiants, 7 millions d'élèves, 1265 Km d'autoroute, 150 Millards de dollars correspondant à 3 ans d'importation, ne me satisfont pas pour une raison très simple : atouts algériens en main la somalie pourrait faire mieux.

Il est vrai que la Somalie est un modèle de développement économique , un pays où il fait bon vivre...

J'adore le "ne me satisfont pas pour une raison très simple". Encore une lumière qui s'imagine qu'un pays se redresse, se construit en faisant appel au Génie d'Allladin...

Donne-moi un site officiel avec les chiffres que tu cites plus bas. Des chiffres seuls sans contexte sans trame ça ne veut rien dire.

Je vais t'en citer des indéniables :

Analphabétisme en 62 85%
Analphabétisme en 2007 15%
Espérance vie 62 : 40-50 ans
Espérance de vie 2007 : 76 ans
Pour un pays qui est parti de rien et dont la population a triplé c'est pas mal je trouve.

[Gandhi]

Pour un pays qui a eu son indépendance et au bout de 30ans se retrouver avec 200000 morts. je trouve que c'est catastrophique.

L'industrie cinéma et culturelle en générale dans les années 70-80 était beaucoup plus développé qu'aujourd'hui.

Le niveau universitaire et scolaire 70-80 étaient meilleurs et aujourd'hui c'est une marche arrière.

La qualité des hôpitaux et des cliniques est désastreux par rapport toujours à ces années là

Donc on avance ou on recule Zakia

[bouberita]

toujours entrain de pleurer !,
exposé sous cet angle, meme un americian ne supporterai pas de vivre dans son propre pays avec 30 millions de pauvre ( chiffre catastrophique )

rebi yousstour ménkoum khouya

[jamaloup]

c'est facile de pecher dans l'histoire ce qui nous arrange et se debarasser de l'autre .. maintenant les années 70 c t du bon ? y'avait des usines , la qualité de l'enseignement , je pensais qu'yavait la dictature ..

on ne repond pas sur le comment du pourquoi et du devenir de l'islamisme , armé et politique .. et qu'on aille pas me chanter le ridicule que c'est le pouvoir qui en est la cause .. parceque là je commencerai a donner a ce pouvoir un pouvoir magique ...

je doute que vous connaissez la realité du pays .. vous n'avez jamais voyagé dans l'arriere pays ..qui s'est complettement vidé .. des millions de km2 sont delaissées des millions d'algeriens ont tt abondonné pour venir se greffer aux perépheries des villes a cause du terrorisme ..c aussi la realité des 10 ans ..
biensur que la polituique agricole est abscente , la politique industrielle cacophonique .. l'education non performante .. mais permetez connaissez vous un parti poliqique qui a elaboré ne serait ce qu'une esquisse de l'alternatiqve . jen'irait pas plus mloin en exigeant un programme et encore moins un staff capable de l'executer .. alors de là a parler de ces pseudo journalistes .. je ne prendrai meme pas la peine .. je comprend que des journalistes comme said mekbel allah yerahmou se contentaient des editoriaux , et des billets au risque de leurs vie , ils l'ont payé d'ailleur .. mais faire maintenant dans le mem style facile , pondant des billets indigestes et ridicules , insultant boutef et le gouvernement pour faire monsieur opposition alors que son journal vend 20 pages de pub sur 32 , sans la moindre enquette sur le terrain en 12 mois que fait l'année !!! g cessé d'acheter des journaux algeriens depuis des années .. a blida dans les années 90 j'achetais le matin et je le lisai en publique , en admirant ceux qui ont eu le courage d'ecrire dedans , des babus pouvaient te passer a tabac pour avoir lu le matin,le journal "communiste "comme ils disent ..maintenant je prefere me payer une cigarette avec ces 10 da que de les depenser sur ces chialeurs de salon .. c le meme prix que je mettrai pour tt chialeur comme eux ..
travailler .. se battre sur le terrain oui .. je paris que ceux qui font les penseurs ici ne sont meme pas capables delever la voix devant un plantan de l'administration algerienne et il ferait un texte sur le pouriture du pouvoir .

[Gandhi]

je pensais qu'yavait la dictature

Aussi, une grosse dictature

ça ne veut pas dire que c'est mieux aujour'dui

[Gandhi]

Dites nous on avance ou on recule ?

ou c'est de l'alternatif ? même dans ce cas ça correspond à une reculade de toutes façons

[Gandhi]

alors de là a parler de ces pseudo journalistes

Je n'ai pas besoin des journalistes pour me dire qu'il y a tout qui est en panne en Algérie

[bouberita]

c'est claire qu'on a beacoup perdu dans la décennie noir, beaucoup d'hommes valeureux sont mort , sont partie , sont devenu fou et dépressive , des infrastructures détruites ...mais purré ca va prendre du temps pour tous reonstruire , beacoup de vous vivent a l'etranger , regarde ces villes europeenes tellement resplandissante et ce souviennnt de leur quartier " pouri" d' alger ou ailleurs ... mais l'algerie c'est pas l'europe , l'algerie est un pays a construire...et j'aimerai que cette construction se fassent dans le silence ..pas au milieu des rires et des cries de hyennes et de pleureuses.

[Tchektchouka]

Bonjour PetiteBrise!!!

Ok, admettons que nous créerions un parti politique , quel serait ton plan d'action, tes projets et les moyens que nous mettrions en oeuvre pour y parvenir ?

Le problème c'est que je ne crois plus en la politique comme moyen de 'sauver' l'Algérie. Je parle sérieusement, on a raté notre chance d'aprés l'indépendance. On a vraiment raté notre chance, politiquement parlant.

Le seul espoir pour l'Algérie est que le peuple se réveille, ce que les anglosaxons appelle, un grass-root movement. Ca veut dire une sorte de rennaissance qui prendrait lieu au niveau des individus. La aussi il y a beaucoup de problèmes, le FIS a essayé de créer ce genre de mouvement et il a bien réussi à manipuler le peuple mais pas pour les bons objectifs.

L'autre problème (en plus du fait que notre peuple semble ne répondre à aucun stimulant excepté la religion et le foot) est que l'Algérie manque de leaders populaires (pas nécessairement détenant un pouvoir politique) sur place. Par leaders je veux dire des responsables honnêtes et compétents dans les différents secteurs (éducation, santé etc) qui, chose critique, sont capables de motiver leur staff et les diriger vers des buts précis et visionnaires.

Ensuite, même si l'Algérie avait en son actif une masse critique de tels leaders, il reste qu;il n'existe pas de structures civiques pour intégrer les efforts et surtout surtout surtout, valoriser et évaluer ce qui a déjà été réalisé!!!!

Les Algériens ne savent que se lamenter sur leur sort malheureusement. Et l'ironie est que même la présente intervention le prouve.

[Tchektchouka]

Gandhi

Pour un pays qui a eu son indépendance et au bout de 30ans se retrouver avec 200000 morts. je trouve que c'est catastrophique.

L'industrie cinéma et culturelle en générale dans les années 70-80 était beaucoup plus développé qu'aujourd'hui.

Le niveau universitaire et scolaire 70-80 étaient meilleurs et aujourd'hui c'est une marche arrière.

La qualité des hôpitaux et des cliniques est désastreux par rapport toujours à ces années là

Donc on avance ou on recule Zakia

On avance mais très très lentement. Comme Zakia l'a précisé, il y a beaucoup de facteurs qui font que la relation entre développement et temps ne soit pas linéaire. Dans le cas de l'Algérie, entre autre facteurs, la population a augmenté beaucoup plus rapidement que l'essor économique qui était typique de n'importe quelle économie dirigée (socialiste).

[shadok]

puisque l'elite ou ce qui sennnsé l'etre quitte le bateau qund il coule elle servira quand ? qund tt va bien ? cette elite si intelligente que tu vois toi et les autres et que personne ne vois en algerie qu'est ce qui l'empeche de travailler ...

Dans un système de bandits et de médiocres on ne cherche pas les compétences. Les compétences algériennes intègres se sont retirées ou ont pliées bagage. Regarde comment le Dr Benbitour a été mis à l’écart. Pourtant, il a de bonnes idées. Il n’arrête pas d’ailleurs de tirer les sonnettes d’alarmes sur l'économie algérienne.

Régression totale au niveau démocratique? Ok explique-moi ce qu'est la démocratie. Si on y regarde de près tu as sûrement raison : il y a tellement peu de démocratie que tu es en mesure de venir critiquer sur le forum Essaie de faire pareil en Tunisie ou en Chine. Si maintenant la démocratie consiste à ne vouloir que les droits mais les devoirs qui vont avec, alors je te l'accorde là aussi : c'est flagrant et monstrueux le manque de démocratie chez nous.

La démocratie doit être :

-Au sein des institutions. En premier lieu à l’assemblée sensée représenté le peuple. L’APN n’a jamais été verrouillé comme maintenant. Elle est devenue un organe d’applaudissement. Une assemblée qui approuve un viol constitutionnel. Le salaire des députés a été augmenté juste avant ce vote.

- Au suffrage. Une fraude généralisée lors des dernières présidentiels et élections sénatoriales.

Sénatoriales à Oran : Corruption et magouilles à ciel ouvert
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=153828

- Dans la liberté d’association : sur décision du gouvernement, l’association algérienne de lutte contre la corruption a été interdite de participation à une Conférence des Nations Unies. Du jamais vu !

Même pour l’Internet, le contrôle et le filtrage a commencé. Va lire l’article sur Algérie Focus :Contrôle de l’internet en Algérie, le gouvernement passe à l’acte. Les craintes se confirment : dès le premier jour de la nouvelle année 2010, le site internet du mouvement d’opposition algérien Rachad ne sont plus accessibles en Algérie.

Oui Madame, il y a régression !!

[citoyen]

>>>J'adore le "ne me satisfont pas pour une raison très simple". Encore une lumière qui s'imagine qu'un pays se redresse, se construit en faisant appel au Génie d'Allladin...

Oui en algérie certains pensent qu'Alladin existe .

je vais reformuler autrement le fond de ma pensée : avec les instruments dont dispose le pouvoir algérien, n'importe quel pouvoir en somalie est capable de faire mieux que le pouvoir algérien.
D'autres pays dotés de beaucoup moins de moyens ont fait mieux, c'est indéniable alors ton "pas mal" est une réflexion de maitresse d'école qui n'est pas vraiment satisfaite des prestations de ses bambins et ne veut pas les heurter.

Soyons réaliste, les performances sont très médiocres et je prendrai pour seul exemple tes chiffres "pas mal".
-Les analphabètes de 62 et 2010 on pourra aussi comparer l'alphabétisme de 1962 et celui d'aujour'dhui
-La santé a largement évoluée, les médicaments aussi, les traitements, la prévention, telkih "Thmentach Chhar el Iaada etc", mais les hôpitaux de 62 étaient bien meilleurs, moi je n'ai connu que les hôpitaux d'aujour'hui où il n'est pas bon d'y aller, c'est pour çà que les larges épaules préférent se soigner en France par exemple. On pourra comparer au passage les maternités des hôpitaux en 1962 et les maternités de ce mêmes hôpitaux !

Il y a des détails peut être insignifiants pour certains mais qui ne peuvent résister au constat :
-les train des années 70 étaient plus rapides que ceux d'aujour'hui, site de la sntf à l'appui, un train sur une ligne de 150 Km effectué le trajet en 2h15 Mn, aujoud'hui en théorie il effectue le même trajet en 3 h15 mais en réalité en 5 h.

-Le kilo de tomate vaut aujourd'hui 100 Da c'est à dire 1/150 eme du SMIG, dans les années 70 il valait 1/1000 eme du smig. Idem pour la semoule pourtant subventionnée par l'état.

-Au temps de Chadli, le salaire d'un député équivalait au salaire d'un enseignant universitaire aujourd'hui il équivaut a 8 fois le salaire d'un enseignant et l'écart continue de se creuser.

Nous sommes en plein régression et il est difficile de parler d'autre chose.

>>>mais permetez connaissez vous un parti poliqique qui a elaboré ne serait ce qu'une esquisse de l'alternatiqve

Depuis 1962, le pouvoir actuel avait le monopôle des instruments du pouvoir, donc les partis politiques n'ont et n'auront aucune expérience, on pourrait penser que le pouvoir justifie cette situation par le fait qu'on ne pourrait confier un patient malade à un chirurgien qui n'a jamais pratiqué une chirurgie, mais en réalité c'est pour d'autres raisons. Du coup les partis politiques s'enrôlent dans le beni oui ouisme pour avoir un semblant de pouvoir en oubliant que le système va les laminer si jamais ils s'écartent de la ligne du beni oui ouisme.
Exemples historiques malheureux : Bouteflika lui même, Benflis, Sadi, Zeroual, Boudiaf, Benbitour, Benaachenou, Ait Abdeslam, Rachid Benyelles etc
Exemples heureux : Khaled Bounedjma, Belkhadem, Khalida Messaoudi, Sidi Said, Amar Saidani, pour ne citer que les stars du moment.

Le changement radical du système et l'instauration d'une justice indépendante des élections libres y compris avec Bouteflika président mais juste avec ses prérogatives inscrites dans la constitution pourrait faire changer radicalement le voisin qui jette ses poubelles à l'entrée de l'immeuble, car il saura ce qui lui en coûterait un tel geste.