Bouteflika dénonce la "barbarie" de la colonisation française en Algérie

[job-trotter]

on n'arrête pas le progrés

et voilà maintenant on fait l'apologie de l'oas dans un forum algerien.
a quand l'apologie des wafen ss et des chambres a gaz dans les forums juifs?

c'est dans ces moments là que je regrette les choix francophones de l'algerie pour n'avoir plus rien en commun avec cette racaille.

[kuchiki]

Les Français ne sont pas et ne seront jamais prets à regarder la vérité en face .

[northcarolina]

Les Français ne sont pas et ne seront jamais prets à regarder la vérité en face

je pense que sarko ,si il est elu,saura crever l absces de ces embrouilles franco algeriennes.
A part BOUTEF qui rallume cette polemique pour des raisons electorales,on en n entend pas parler en france mais rien de rien.
Une chose est sure,boutef n est plus le bien venu en france.

[moumed]

A TIZIPLUS

Prendre exemple sur les italiens anglais,allemands et meme americains.
Du n'importe quoi!
-L'Italie: La libye(avec kaddafi pourtant) et l'Ethiopie etc ont carrement tourné la page
-L'Angleterre : la reine d'angleterre continue à etre un symbole dans les ex-colonies et dieu sait que la colonisation anglaise a été des plus brutales.
-L'Allemagne: Qui se rappelle encore que ce pays a colonisé
-Les Etats Unis:Quel est le pays africains qui exigent des USA des excuses pour ce que les noirs ont subi dans les plantations du sud.
Laissez le soin aux historiens de faire leur boulot.
N'avons nous pas ,nous autres arabes, à presenter des excuses aux africains noirs pour en avoir fait des esclaves.
Les egyptiens doivent ils presenter des excuses aux juifs pour ce qu'ils ont connu sous les pharaons etc, etc, etc...

[noubat]

Je suis d'accord avec le président Algérien sur le discours de la colonisation , mais on ne peut pas dénoncer les crimes de la France et ensuite faire appel à cette mème France pour se soigner.
Un peu de dignité et de fièrté .
On peut se faire soiger dans un autre pays ou bien ramener les specialistes à son chevet.
Quel exemple pour notre population, qui n'a plus confiance dans son système de santé et que dire de nos specialistes qui sont considérés avec tant de mépris.
Je comprends qu'ils préfèrent exercés à l'etranger . Dans cette même France il n'ya pas un hopital sans médecin qui exerce et qui soit d'origine Algérienne .

[moumed]

Il n'y a aucun mal à aller se faire soigner dans d'autres pays.

Il faut arreter avec cette histoire de NIF qui est vraiment ridicule.

Si le president algerien est allé se faire soigner en France c'est qu'il y a surement une raison.
L'Algerie est un pays en voie de develpoppement et ne peut pretendre detenir toutes les nouveautés dans le domaine medical.

[saadiakabyle]

A Moumed

Il n'y a aucun mal à aller se faire soigner dans d'autres pays.

Il faut arreter avec cette histoire de NIF qui est vraiment ridicule.

Si le president algerien est allé se faire soigner en France c'est qu'il y a surement une raison.
L'Algerie est un pays en voie de develpoppement et ne peut pretendre detenir toutes les nouveautés dans le domaine medical.

Salut,

Le nif est peut-être vraiment ridicule, mais notre cher président n'arrête pas d'y faire appel. Quand on y fait appel tout le temps en paroles, il faut suivre dans les actes et il ne fallait pas notamment aller se faire soigner en France.

L'Algérie est peut-être un pays en développement, mais c'est un pays quand même assez riche, qui peut se payer le luxe d'avoir des hôpitaux de qualité où le président et le citoyen lambda peut se soigner.

Malheureusement, il apparaît clairement que Bouteflika s'intéresse beaucoup plus à sa santé qu'à celle de son peuple.

[noubat]

saadiakabyle
merci ; je crois que moumed , n'a pas pris le temps de lire entièrement mon message ou bien il n'a pas compris .

[karagouz]

Le fait que le président algérien se fasse soigner à l'étranger, ne m'émeut pas outre mesure, mais il aurait pu se rendre dans un autre pays que la France.
Cordialement.

[superted]

safyo a dit :

"Parlons plutôt du terme de génocide identitaire , d'alienation , de déracinement .
Cela ouvrira les yeux à beaucoup d'Algeriens et de Français je pense .
Ce que je veut d'abord moi c'est savoir .."

quelques éléments de reponse :

1/ si je puis me permettre l'algerie de 1830 etait amazigh en grande majorité ! si il y a eut un génocide identitaire en algerie c'est avant tout celui de la culture amazigh !

2/ la france voulait faire de l'algerie un royaume arabe !

3/ la france a arabisé les noms de villages ...

4/ la france a fabriqué un pays arabe ui etait berbere a son arrivée !

5/ la france a laissé en algerie un system politique pensé pour matter l'indigene ! un melange de jacobinisme et de systeme arabo-ottoman ! les wali, les caids, les oulemas .....etc......

6/ si on veut une rupture avec tout cela alors il faut :

- arretter de falcifier l'histoire du pays en clamant haut et fort qu'il est berbere !

- enseigner le berbere et promouvoir l'identité originelle du pays longtemps ""génocidée"" par le mechant colon !

- éradiquer les oulémas PURE CREATION COLONIALE

- éradiquer le jacobinisme LUI AUSSI PURE CREATION COLONIALE et mettre en place un system fédéral plus proche de l'alegreie reelle ! et plus en accord avec elle-meme !

- rendre hommage aux trois regions qui ont fait la guerre d'algerie : KABYLIE, auress, constantinois.

- dans les livres d'histoire présenter oqba comme ce qu'il etait ! c'est a dire un sanguinaire envahisseur !


MALHEUREUSEMENT LE ""GENOCIDE INDENTITAIRE"" SE POURSUIT DEPUIS 1962 ET BOUTEF COMME SES PREDECESSEURS LE PARACHEVE EN BON ELEVE DU COLONIALISME QU IL EST !

Adolf HTLER disait : "plus le mesonge est grand et plus de gens le croiront".

[Harrachi78]

Voilà aintenant que la France soit à l'origine de l'arabisation de l'Algérie IoI Qu'est ce qu'on peut en entendre des foutaises sur FA parfois IoI C'est vraiment époustouflant !

Moi, le gentil arabe algérien je ne serai donc que le produit contrefait de la France coloniale Il fallait l'inventer celle-là ... encore une belle et grosse "perle" que BACHI pourrait ajouter à sa belle collection IoI

[sindbad]

Un jour c'est

puisque certains reclament des excuses, je demande des excuses de la part des arabes pour leur invasion en terre amazigh.

L'autre

si je puis me permettre l'algerie de 1830 etait amazigh en grande majorité ! si il y a eut un génocide identitaire en algerie c'est avant tout celui de la culture amazigh

la france a fabriqué un pays arabe ui etait berbere a son arrivée


Decidement y'a pas que moi qui sait pas ou donner de la tete !?

***

rendre hommage aux trois regions qui ont fait la guerre d'algerie : KABYLIE, auress, constantinois.

Allah irahmek ya zabanna, Allah yarhamkoum vous qui etes tombe dans les mont de la Tassalla et dans les autres regions. Moi je ne vous ai pas oublie, je ne viendrais pas cracher sur votre tombe. Ana machi qlil el khir. Salut a vous toutes et tous.

@+

[KhanPakis]

Le système colonial est condamné par l’Histoire

Benjamin Stora, à Liberté
“Le système colonial est condamné par l’Histoire”


Par : Nadia Mellal



Liberté : Vous êtes un spécialiste de la mémoire, pensez-vous que l’on puisse faire un véritable travail de mémoire entre l’Algérie et la France pour dépasser le tumulte que connaissent les deux pays ?

--


Benjamin Stora : François Hollande m’a demandé de l’accompagner ; j’avais été très favorablement impressionné par son livre le Devoir de vérité où, en particulier, il mentionnait cette rupture de la position du Parti socialiste par rapport à son histoire, entre guillemets, algérienne. Ça m’avait semblé important d’accepter son invitation et d’être à Alger. ça fait 30 ans que je travaille avec ces histoires de rapprochement franco-algérien, et au moment où ça peut effectivement faire avancer, débloquer sur le plan de l’histoire, je devais être là en ce moment particulier. Sur la question de mémoire, c’est très compliqué. ça fait très longtemps que j’explique que la société française n’a pas véritablement regardé en face son histoire coloniale. Il y a tout un travail très compliqué et difficile en France où, dans les faits, les élites et les intellectuels ce n’est que seulement maintenant, un demi-siècle après l’indépendance de l’Algérie, qu’ils essayent d’expliquer dans le fond que l’entreprise coloniale tournait au bénéfice d’une poignée de privilégiés. Mais ceci dit, cet examen de la conscience coloniale n’a pas été fait en France, c’est seulement maintenant que ça commence.

Et la polémique déclenchée par la loi du 23 février ?

Un des mérites, entre guillemets, du débat sur la loi du 23 février est précisément de mettre cela sur le tapis. C’est de dire que vous avez voulu voter une loi sur la colonisation positive, discutons de ces questions et de la conquête coloniale, discutons des massacres, des crimes de guerre, discutons ensuite de l’installation de l’Algérie française, de la guerre d’Algérie. ça veut dire que ce débat dans le fond en France a commencé très récemment en dépit du travail des historiens qui existe depuis longtemps. Mais au niveau des élites politiques, culturelles et intellectuelles, ça commence maintenant. Il y a un retard très important.

La loi du 23 février a permis en quelque sorte de déplacer le débat sur le colonialisme de la sphère des élites et des historiens vers la scène publique. ça a l’avantage de faire avancer le débat, selon vous...
C’est très important. ça a l’avantage de sortir de la sphère académique parce que, personnellement, j’ai commencé à travailler sur ce sujet depuis 1975, et nous sommes en 2006. Il y avait une sorte de huis clos dans les réflexions des historiens français, Charles Robert Ageron, Jacques Berque, jusqu’à la nouvelle génération, il y avait une sorte d’espace très limité. Là au moins on a une diffusion du savoir académique qui vient se diffuser dans l’espace public et l’espace intellectuel qui est très important. Il y a plusieurs risques. D’abord, le retard qui a été pris depuis 40 ans risque de provoquer des durcissements de tous les côtés. C'est-à-dire que tous les groupes de mémoire, comme ce travail de deuil de l’Algérie française n’a pas été fait, il y a un réveil de la mémoire de revanche, de ceux qui sont crispés et de ceux qui ne veulent pas faire ce travail de deuil. Mais il y a aussi ceux qui veulent rejouer la guerre en portant les habits des indigènes. Cela est le produit du retard, c'est-à-dire que tous les acteurs ont l’impression de ne jamais avoir été entendus. Ces acteurs reviennent en fait avec les vêtements du passé. Or, aujourd’hui, si l’on veut discuter de ces questions, c’est justement pour affronter l’avenir, ce n’est pas pour rejouer le passé. Le système colonial est mort et l’Algérie est un pays indépendant. La question centrale est d’accepter ce principe de l’indépendance, c’est fondamental ! Tout comme il est fondamental d’accepter l’existence d’un État algérien et de faire en sorte, une fois qu’on a accepté ce principe et que le système colonial est condamné par l’histoire, c’est de construire et de bâtir, c’est de réconcilier et d’avancer. Mais faut-il encore que le travail de deuil de l’Algérie française soit fait. Ce travail, c’est pour en finir avec cette période et tourner la page.

Que devrait faire l’État français pour faire le deuil de l’Algérie française ?

Jacques Chirac, qui est le représentant de l’État, avait prononcé un discours en 2005 sur le massacre de Madagascar en 1945 où il reconnaissait la responsabilité de l’État français sur Madagascar ; on pensait qu’il y aurait un équivalent sur le côté algérien par rapport aux massacres coloniaux. Il n’y a pas eu cette équivalence.

Mais pourquoi n’y a-t-il pas eu cet équivalent ?

Parce qu’il y a des groupes de mémoire en France qui n’acceptent pas le principe de l’histoire accomplie, c'est-à-dire l’indépendance de l’Algérie, qui sont en train de recommencer la guerre, l’indépendance. Ce sont des groupes qui existent dans la société française.

Nadia Mellal



Source

[Quasard]

Tut tut Quasard à cette époque l'empire Ottoman utilisait la langue arabe et n'a jamais cherché à nous imposer le turc.
De 2 c'est nous qui avons demandé à l'empire de nous accorder sa protection, et en plus la domination turcque n'a pas du tout été la méme que celle française. Je ne veux pas des excuses de l'Etat français ou de qui que ce soit mais quand je vois les lois qu'ils font passer au parlement on est en droit de se demanders si cette histoire est vraiment fini. Je ne dis pas qu'il doive regretter ce qu'ils ont fait, après tout c'est leur histoire mais faut qu'ils arrétent de vivre dans le passé et de se rappeller que cette histoire est censé étre fini depuis 1962.

Chacun son interpretation de l'histoire
Mais bon si les Algeriens voit ca comme ca libre a eux ^^

[tiziplus]

A moumed

A TIZIPLUS

Prendre exemple sur les italiens anglais,allemands et meme americains.
Du n'importe quoi!
-L'Italie: La libye(avec kaddafi pourtant) et l'Ethiopie etc ont carrement tourné la page
-L'Angleterre : la reine d'angleterre continue à etre un symbole dans les ex-colonies et dieu sait que la colonisation anglaise a été des plus brutales.
-L'Allemagne: Qui se rappelle encore que ce pays a colonisé
-Les Etats Unis:Quel est le pays africains qui exigent des USA des excuses pour ce que les noirs ont subi dans les plantations du sud.
Laissez le soin aux historiens de faire leur boulot.
N'avons nous pas ,nous autres arabes, à presenter des excuses aux africains noirs pour en avoir fait des esclaves.
Les egyptiens doivent ils presenter des excuses aux juifs pour ce qu'ils ont connu sous les pharaons etc, etc, etc...

Mes reflexions s'adressaient aux algériens et aux français.Je ne sais pas si tu l'as remarqué mais apparement non.Donc je te le rappelle.Faisons un bon usage please.
Il est vrai qu'il n'y a que les ridains qui peuvent comprendre un peu les algériens vu leur histoire mais bon.
De toute façon on le sait, si jamais la france déciderait d'indemniser l'algérie on vous verra venir en courant, comme des affamés, demander votre dû en inventant au passage des crimes coloniaux fictifs à casa ou rabat comme vous le faites pour d'autres conflits.Prévisible.

Pour revenir à notre sujet de demande de repentance, je suis sûr que les relations entre français et algériens ne s'apaiseront jamais tant qu'il n'y aura pas de repentance pour :
-Les massacres terribles et à grandes échelle commis en algérie durant plus d'un siècle....Criminel.
-L'entreprise de destructuration, de destruction et de depersonnalisation de notre peuple...Inacceptable.
-La déportation de dizaines de milliers d'algériens et qui n'ont plus jamais revu les leurs...Horrible.
-L'utilisation des jeunes algériens comme chair à canon ds toutes les aventures sanguinaires de la france "républicaine" et ds tous les continents et cela malgré eux....Honteux et lâche.
Etc.

Bien sûr les ennemis des peuples français et algériens manipuleront, créeront ou inventeront toujours des "raisons" pour maintenir ce grave problème en suspens car il n'est pas ds leur interêt que ces deux peuples, dont beaucoup de choses unissent, se reconnaissent et se solidarisent et pourtant.