Les Algériens transiteront par des terminaux spéciaux à Paris

[mkh]

Il faut laisser la religion musulmane loin de la politique car avec cette derniere on est obligé de mentir , de magouiller,d'assassiner pour la raison d'Etat.Des choses qui sont combattues par l'Islam.

Donc ce que tu veux dire c'est qu'il faut laisser les crapules gouverner dans un système crapuleux autorisant le mensonge, la magouille et l'assassinat.

En d'autre terme tu préconises comme projet de société un monde dirigé par des crapules de la pire espèce qui décideraient pour les gens bien le tout dans un système permettant toutes les bassesses, pas mal ! J'y avais jamais pensé à ça...

[moumed]

MKH dit.

Autoriser l'alcool, la prostitution, les jeux de hasards, torturer le peuple ça c'est l'ijihad version gouverneurs arabes !!! A ce jeu là Mohammed 6 est un grand mujtahid !


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Que vient faire M6 dans cette discussion.

Ce que tu as cité comme exemples , ils existent partout dans les pays musulmans à commencer par le tien.

Les citoyens des pays( comme les pays du Golfe) qui interdisent ces choses sont les premiers à s'y adonner en dehors de leur territoire.

Pourtant il ne jure que par la vertu.

Voilà notre mal ,l'hypocrisie .

Aussi je te demande de cesser de te prendre pour Al mahdi al mountadar.

Fais ta priere, ne bois pas ,evite les putes et va au paradis.C'est ton droit le plus elementaire.

J'ai l'avantage moi de ne rien t'imposer.

Aussi ne te crois pas obligé d'imposer ta "foi" exacerbé à tous le milliard de musulmans dans le monde.

Chacun est redevable de ses gestes face à dieu car il n'y a pas de clergé dans l'islam.

LA RAHBANIATA FI DINE.

J'estime qu'il y a des choses aussi importantes que la religion que l'on met de coté et qui fait qu'on accumule retard sur retard.

Nous sommes 6 milliards d'etres humains sur la terre ,tu constateras que le monde le plus arrieré de la planete est le monde islamique .

Ce n'est pas des partis comme le FIS qui vont nous sortir du merdier.

[imad2]

Les Algériens transiteront par des terminaux spéciaux à Paris

Que chacun reste chez sois et la vie est belle

[moumed]

En d'autre terme tu préconises comme projet de société un monde dirigé par des crapules de la pire espèce qui décideraient pour les gens bien le tout dans un système permettant toutes les bassesses, pas mal ! J'y avais jamais pensé à ça...

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justement il faut commencer à y penser


La religion n'a pas à se mêler de la politique du moment que ce sont des êtres humains qui vont appliquer les préceptes de l'islam.

Outre le fait d'être obligés de faire des choses peu recommandables au nom de la raison d'état et des envies personnelles, ces dirigeants religieux peuvent faillir à leur mission .Devrait on incriminer ces dirigeants ou bien l'Islam.

Quant à la religion ,elle a un rôle important dans le cursus scolaire afin de procéder à la moralisation de la societé pour éviter d'avoir des crapules ,

Là se limite son role.

[zwina]

Mkh

Donc ce que tu veux dire c'est qu'il faut laisser les crapules gouverner dans un système crapuleux autorisant le mensonge, la magouille et l'assassinat.

En d'autre terme tu préconises comme projet de société un monde dirigé par des crapules de la pire espèce qui décideraient pour les gens bien le tout dans un système permettant toutes les bassesses, pas mal ! J'y avais jamais pensé à ça...

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Pourquoi Belhadj, Madani ou Kebir sont mieux que Bouteflika et consort ????? 1000000 fois les militaires plutôt que tes hypocrites qui prennent leurs ordres dans le golfe

[rabi3]

@zwina,

Tu me demandes de quel mouvement je parlais, je voulais parler de l'ex Pags qui a boycotté toutes les élections car il jugeait que la constitution de l'époque interdisait clairement tous les partis politiques qui instrumentalisent la religion ou la langue, chose qui dans la réalité était bafouée par le premier majistrat du pays en l'occurrence chadli qui voyant le vent souffler contre lui aprés les évenements du 5 octobre, mouvement populaire éttouffé dans l'oeuf par le régime Fln décadent a préferé se tourner vers une opposition islamiste de circontance pour se cranponner un peu plus au pouvoir.

Aprés les élections législatives et le sursaut national qui je le concéde a privé les islamistes d'une victoire, des partis comme le Rcd et d'autres partis démocratiques ainsi que des organisations telles l'Ugta de benhamouda (allah yerehmou) avec la prise de conscience de l'armée populaire ont pu stopper la mascarade électorale qui permettait á la maison Algérie de se réorienter á nouveau dans la bonne voie,celle d'un voeu populaire hérité d'une révolution de libération.

Bien que le multiparisme n'eut lieu qu'en 1989, il éxistait des mouvements d'opposition telles l'aile socialisante du Fln éloignés de la gestion aprés le décés du président Boumediene, les nommés á tord communistes du pags, le mouvement berbere en totalité avec toutes ses composantes.
Le mouvement islamiste n'avait aucune assise ideologique ou populaire,ce sont les circonstances tout á fait évenementielles qui ont fait de l'integrisme un parti politique.

Actuellement c'est un peu différent car ce n'est pas un parti islamiste qui veut faire de la politique mais ce sont des terroristes et leurs commanditaires qui veulent reprendre le pouvoir pour appliquer leur politiques.

Les allemands l'ont payé trés cher en laissant les nazis utiliser la démocratie pour arriver au pouvoir.

Personne ne peut connaitre l'avenir mais en politique il ya des stratégies qui ne laissent aucun doute sur la politique qui sera suivie en cas où tel ou tel prend les commandes.

[mkh]

justement il faut commencer à y penser


La religion n'a pas à se mêler de la politique du moment que ce sont des êtres humains qui vont appliquer les préceptes de l'islam.

Outre le fait d'être obligés de faire des choses peu recommandables au nom de la raison d'état et des envies personnelles, ces dirigeants religieux peuvent faillir à leur mission .Devrait on incriminer ces dirigeants ou bien l'Islam.

Quant à la religion ,elle a un rôle important dans le cursus scolaire afin de procéder à la moralisation de la societé pour éviter d'avoir des crapules ,

Là se limite son role.

Tu devrais éviter de te donner faim pour rien toute la journée....

[ibnrushd]

Je vois que tu es un grand débateur. Et que tu ne lis même pas les référenecs que tu cites :


POLITIQUE :
"D) L’approche islamique de la vie se caractérise par sa flexibilité qui est en harmonie avec l’essence humaine. C’est pourquoi l’islam s’est gardé d’imposer aux hommes un système figé pour la gestion des affaires générales et d’imposer un canevas de gouvernement réducteur. En se défendant également de constituer des règles immuables pour l’organisation des Etats et des gouvernements, il s’est suffi à instaurer un “cadre général” de la société ou un “système général” de l’appareil d’Etat. Ces deux schémas s’inspirent des principes intangibles de la charia islamique, puisés dans le saint Coran et la Sunna avérée du prophète. Il s’agit en l’occurrence de la justice, de la choura (concertation) et de l’égalité dans l’exercice des droits et l’accomplissement des devoirs. Dans le même ordre d’idées, l’islam a laissé aux hommes toute la latitude de régler leur conduite en fonction des intérêts des individus et de la communauté et à la lumière de ces principes génériques."

ECONOMIQUE :
Dans l'introduction, le postulat de départ me parait érroné :
"L'objet de toute économie, conventionnelle et islamique est l'affectation et la distribution des ressources limitées qui permettent des utilisation illimitées". Ce postulat de départ est celui d'états rentiers, qui exploitent des ressources, incapables de les développer. Elle me semble érronée et fonde ce que ton chercheur considère l'économie islamique. En regardant ça de plus pret, on retrouve un traité de moralité dans les échanges, et non d'économie. C'est bien leger ya akhi. Tout simplement parce qu'au dela des principes moraux, l'islam n'a pas imposé d'autres régles économiques.

Je prendrais le temps de lire els autres essais. Mais la première impression est celle de reflexion par opposition à ce qui existe, et non intrinséque. Ce qui me gène. On ne développe pas une idéologie par opposition, surtout quand elle se dit divine.

ETAT ISLAMIQUE
"Un Etat peut être défini comme un instrument de gestion des affaires de la cité représenté par un corps d'individus organisés en une structure exerçant un pouvoir, couvrant un territoire de superficie variable.
Selon un autre angle de vue, un Etat est une entité dédiée à l'application d'un ensemble de conceptions, de normes et de convictions épousées par un groupe humain.
A partir de ces définitions générales, nous définirons l'Etat islamique comme étant l'entité qui dispose du pouvoir d'appliquer dans ses territoires et de diffuser à l'extérieur les conceptions islamiques, ses normes et convictions."

En d'autre termes, un état islamique est avant tout un vague éspace variable ou s'applique l'islam et dédié à le diffuser.

C'est digne d'un prix nobel ce genre d'inepties, et ça montre bien la nature beliqueuse d'un "état islamique".

FINANCE :

Rien d'autre que de finalement accepter l'intéret (riba veut dire usure), contrairement à toute une théorie développée par d'innombrables intégristes et nos intégristes algeriens, qui interdisent l'intéret. Maintenant l'interet quand il est dans le cadre du partage de l'interet et de la perte devient licite. En d'autre terme, quand le facteur risque rentre en jeu, ca devient licite. L'autre principe, est bien sur d'investir dans les secteurs économqiue ethiques.

Quelle GRANDIOSE THEORIE FINANCIERE.

C'est avec ça que tu oses parler d'état islamique.

2- Si je comprends bien ta dérobade, la base théologqiue de l'oposition es la différence des idjtihads. On n'a aps besoins d'un "état islamiques" pour continuer l'idjtihad depuis 14 siécles. Dans ce genre de schémas, les débats politiques deviendraient ils des débats de théologiens, à la recherche de ce que dieu nous somme de faire dans les différents problèmes d'une nation. La rationnalité n'a de sens, que dna sle cadre d'une débat théologique, dans ce genre de système.

3- Saha ya akhi, ana djahil. réponds donc à la question au lieu de faire diversion.

4- Un bon dirigent est celui qui sait comprendre l'interet de son peuple, et se bat pour le defendre. chaque personne se pose la question tout les jours de savoir s'il fait du bien ou du mal, il n'a pas besoin d'une contitution pour le savoir. C'est sa conscience qui le dicte. Par contre, qu'un dirigent islamiste, LEGITIME ses décisions, ses choix par des considérations religieuses, et que l'autre en fasse de meme dans un systeme ou c'est finalement uen course theologique et non politique. Et bien c'ets ce qui fera du mal à la religion.

[mkh]

Deux cas se posent, soit je ne lis pas ce que je te sers vu ton incapacité à trouver toi même des sources, soit tu ne comprends pas ce que tu lis et tu cherches la petite bête.

Je t'ai donné deux trois liens pour te donner des pistes de recherche et voilà que tu nous postes des pavés décousus de copier coller issus de ces liens que tu n'as même pas eu le temps de comprendre!!!

Laisse tomber l'ami ce n'est pas intéressant de discuter avec toi, je préfère de loin discuter avec aghiles (qui n'est plus sur ce forum) c'était un sacré ennemi de l'Islam mais au moins il était cultivé et il comprenait ce qu'il lisait.Il sait faire la différence entre un bénéfice et un intérêt usurier, entre une transaction financière et une transaction marchande.

fkighas tawardats iwughyul itchats...

Ps : ne crois surtout pas que je me défile, je te trouve simplement sans intérêt c'est la cas de le dire, saHa sHurek...

[ibnrushd]

C'est le propre des intégristes d'éviter le débat et d'encenser son contradicteur. Une belle preuve de leur capacités démocratiques. Je suis Djahil et hmar, car ne sachant aps comprendre, et els autres impis bien sur. Hereusement qu'on est sauvé par des alim à ta dimension. saha sHourek, et mets toi à la hauteur des pauvres imbécils ignorants que nous sommes, car c'est ça la démocratie que tu "dis repecter".

[moumed]

Tu devrais éviter de te donner faim pour rien toute la journée....

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C'est une fatwa que tu dictes là ? Qaradaoui bis .

[ibnrushd]

La, rah issena ijih elwahi. Nous sommes malheureusement trop ignorants, cons, ininteressants quoi pour akhina, et on lui donne faim, le pauvre. Meme rassasié, il a du mal à débattre...

[rabi3]

Ibnruschd,
J'aime bien ton argumentation scientifique qui permet de démontrer que le programme politique,économique et social des islamistes n'est qu'une enveloppe vide et sans intèret. Tu as beau leur expliquer que le discours qu'ils marmonnent á longueur de journée n'est qu'un endoctrinement de type sectaire , ils te diront la dawla islamia hebba men hebb wa kariha men karih.

Ne te fatigues pas mon ami, c'est du chiendent,il faut l'arracher des racines.

[ibnrushd]

Salut Rabi3,

Merci. J'ai et je crois toujours en la vertu du débat. Quand il s'aparente à du proselytisme, un proselytisme imperméable à toute base de débat rationnel, à tout esprit critique, il devient intégriste. Et ces islamistes sont bel et bien ce qu'on appelle des integristes fondamentalistes. Nous devons, nous algeriens, leur barrer en masse la route.

[moumed]

IBNRUSHD

J'aime bien ton pseudo qui rappelle un grand penseur musulman tolérant et qui a été combattu en son temps par des intégristes du même acabit que ceux d'aujourd'hui.

Quant à notre MKH, point de vue prosélytisme, il aura du boulot car 5/6ème de la planète ne sont pas musulmans.(Six milliard d'etres humains dont un milliard de musulmans)

Il faut ajouter à cette liste les musulmans laïcs ,les non pratiquants,et même des athées.

C'est pour cela que je n'ai cessé de lui dire que ses convictions religieuses sont respectables car tous le monde est libre de pratiquer sa foi comme il l'entend mais il ne lui appartient pas de juger les autres et de leur imposer ses points de vue religieux.

Que chacun prie dans son coin et le monde ne sera que meilleur.