Un an après, être français en Algérie (1963)

[leftissi]

quand bien même et non pas combien même, voilà la source de son problème.

Et à chaque cran de petitesse franchi, le débit de la logorrhée qui augmente. Fascinente espèce que le gros troll commun ...

fascinente ou fascinante ? Le gus va nous dire, ç'n'est qu'une faute d'inattention, de non-relecture de texte.

Le gus titre toutes ses flèches contre moi : "niveau". Du haut de son piédestal d'érudit, voire même d'académicien du forum, il doit voir tous le monde de haut, de petit, de bas niveau par rapport à "son altitude", "son altesse".

En fait, tout vient de çà, d'une correction mal digérée, d'une rancune rentrée et attendant l'occasion de se décharger. Car son algarade n'est pas fortuite, n'est pas naturelle. D'autant plus qu'elle jaillit d'une ingérence dans un échange où il ne faisait pas partie, donc un "khachache klouf", un "ferray".

Il y a environ quatre ans, suite à un échange vif et houleux sur les civilisations, j'ai commis la terrible offense de le contredire (lui l'érudit, l'académicien), de le recadrer. Quel horrible crime de lèse-majesté ! Être recadré dans une cour magistral par un étudiant dans la salle ?! O rage ! O désespoir ! O petitesse ennemie ! Le gus entra dans une violente diatribe contre moi (troll notoire, niveau, logorrhée, petitesse, etc..). Et dans sa précipitation, il commis l’irréparable, il écrivit "combien même" alors que la langue française consacre "quand bien même". Ahhhh, là, "7kemtek men gronek, ya 3atrouss", je lui ai fait passer un mauvais quart d'heure et il a dormi cette nuit-là moins bête. Il s'est retiré sur la pointe des pieds, en se promettant, à part lui-même, de revenir à la charge au moment choisi ou voulu.

Voilà tout, ç'n'est qu'une vieille dent contre moi constamment en stand-by. Elle a trouvé l'occasion de se décharger. Sinon, de quoi I's mêlait, le gus, au début de son grand H.S ?!

[Harrachi78]

Niveau

Plus petit encore, et le débit plus fort ...

[leftissi]

@ beo

On vous l'a dit ici en maintes occasions, par plusieurs intervenants, et dans nos institutions étatiques par les voix les plus officielles : si vous venez en Algérie en tant que touristes sur le même pied d'égalité avec l'inuit du groenland ou le boshiman d'australie ou le turkmène ouïgour, sans tambour, ni trompette, ni escorte, ni cameras de télévisions, sans rencontres avec officiels, ni inaugurations, ni conférences de presse, ni "unes" de journaux, ni interviews, ni t'boul, ni ghaïta, ni herj, ni mahrajène, ni carnaval....mar7aba w elf tar7yb, l’Algérie est un pays d’accueil et d'amitié.

Si vous voulez imposer votre agenda (caché), vos conditions et vos caprices d'hommes blancs dans le pays des indigènes, là, ... restez chez vous et attendez que le sel fleurisse sur la paume de la main.

[leftissi]

@ niveau

çà devient un disque rayé, çà tourne sur le même sillon et çà devient cucul.
Pour faire taire cette engeance d'intrus dans une discussion à deux, il y a un dicton arabe de chez nous : "khachache klouf, daymene malhouf".

[Harrachi78]

Niveau

Et l'outre se vida d'elle-même du trop plein de vent qui la tortillait ...

[nico]

Niveau

niveau : çà devient un disque rayé, çà tourne sur le même sillon et çà devient cucul.

C'est au contraire très juste, je t'explique :
Pour le lecteur non Algérien (dont je suis) du sujet, il y a tes apports qui tendent à renforcer les inimitiés et durcir les points de vue et il y a ceux d'Harrachi qui laissent à réfléchir et faire progresser la compréhension d'un point de vue qui n'est pas forcément le sien.
En ça on peut parler de niveau.
Mais bien sûr ça dépend des objectifs de chacun, pour un troll, c'est la polémique qui compte.

[BEO777]

Tout cela est pathétique !

[leftissi]

@ nico

Envoyé par Leftissi niveau : çà devient un disque rayé, çà tourne sur le même sillon et çà devient cucul.

En ça on peut parler de niveau. Mais bien sûr ça dépend des objectifs de chacun, pour un troll, c'est la polémique qui compte.

moi je suis dans un débat houleux et passionné, sur un forum. je donne mon avis libre et souverain, je n'ai pas de compte à rendre, çà peut plaire à certains comme çà peut déplaire à d'autres.
Ton favori aurait du suivre la même ligne de conduite et éviter de monter sur ses ergots et s'autoproclamer (INDUMENT) régulateur et objecteur dans un échange annexe où il n'est pas partie prenante. c'est une ingérence inacceptable. chez nous en arabe on appelle çà "khachache klouf" = quelqu'un qui s'mêle de ce qui ne le regarde pas. En plus de s'accaparer un rôle et une position dans lesquels il n'a été ni désigné, ni mandaté ni invité, un rôle plus gros et plus grand que lui. Voilà tout, j’espère clore cette parenthèse que je n'ai pas cherchée, qui m'a été imposée par la réaction maladroite d'un internaute qui figure dans ma liste d'ignorés depuis 4 ans.

[bsibsa]

J'avoue que je ne connaissais pas cette particularité, quelles sont vos sources ? ça m'intéresse.

Décret du 8 novembre 1887.
Enseignement obligatoire pour les Européens (pas seulement Français). Pour les Musulmans, l'enseignement n'est obligatoire que sur arrêté du Gouverneur portant sur certaines communes... autant dire presque jamais.

Il y a eu des projets ambitieux de construction d'écoles indigènes portés par le recteur Jeanmaire, mais il s'est heurté au blocage des communes et de la population européenne.
D'ailleurs, s'il est une constante en Algérie, c'est l'opposition systématique de toute tentative de réforme progressiste en faveur des Algériens de la part du brave petit peuple européen.

[BEO777]

bsibsa

Décret du 8 novembre 1887.
Enseignement obligatoire pour les Européens (pas seulement Français). Pour les Musulmans, l'enseignement n'est obligatoire que sur arrêté du Gouverneur portant sur certaines communes... autant dire presque jamais.

je n'ai rien trouvé pour le Décret du 8 novembre 1887, à par une loi sur les funérailles. Vous ne citez pas vos sources, si elles existent, difficile de vérifier.

Concernant les européens, ils s'opposaient à la scolarisation des musulmans ? Et tous mes copains musulmans à l'école, c'était quoi ?

Hummm, ca sent le fake, la aussi pas de sources. Donc je ne teindrais pas compte de soi-disante informations propagandistes, comme d'habitude.

Comprenez monsieur que partant de là on peut tout dire et n'importe quoi sur tout. Ça devient dans ces cas là une discussion du "café du commerce" c'est à dire sans aucun intérêt.

[Bachi]

ce n'est pas du fake.

En 62 l'immense majorité des Algériens était analphabète, la quasi totalité devrais-je dire l'était.
Les meilleurs, la crème de la crème avait un certificat d'études primaires.
Je me souviens, en 74, quand je pris l'avion la 1ere fois de ma vie, à moi seul, j'ai dû remplir les papiers de dizaines de voyageurs ne sachant ni lire ni écrire.

A Biskra, ville oû j'ai fait mon primaire, 50 à 60 milles habitants, deux écoles de garçons et une école pour filles seulement et ces dernières desservaient toute la région. Des enfants venaient de Chetma à 7 kmd de là

[rago]

@Bachi. " En 62 l'immense majorité des Algériens était analphabète, la quasi totalité devrais-je dire l'était.
Les meilleurs, la crème de la crème avait un certificat d'études primaires.
Je me souviens, en 74, quand je pris l'avion la 1ere fois de ma vie, à moi seul, j'ai dû remplir les papiers de dizaines de voyageurs ne sachant ni lire ni écrire."

Il m'est arrivé la même expérience à l'ambassade allemande d'Alger en 1992. J'avais dû remplir nombreux formulaires (en français) aux requérants algériens d'un visa. Ironie du sort, je ne parle pas arabe.

[BEO777]

Pardon de quoi, …… ?

Pardon d’avoir débarqué en 1830 à Sidi-Ferruch pour chasser le colonisateur ottoman qui affamait depuis plusieurs siècles les ancêtres du mafieux président algérien devant lequel il envisage de se prosterner, pillant leurs maigres biens et les réduisant à la famine et à la maladie ?

Pardon d’avoir libéré les esclaves chrétiens européens, ravis sur les bateaux croisant en Méditerranée, entassés dans des bouges pour satisfaire les bas plaisirs des potentats locaux ?

Pardon d’avoir défriché, drainé, asséché et fertilisé un sol à l’abandon depuis des siècles et d’avoir perdu à l’époque 106 « colons » sur 450, morts de maladie en Mitidja ?

Pardon d’avoir construit des villes modernes là où il n’y avait rien ?

Pardon d’avoir créé une agriculture prospère et exportatrice, alors qu’aujourd’hui l’Algérie doit importer des produits de la terre ?

Pardon d’avoir créé une industrie métallurgique là où il ne se trouvait que des cailloux ?

Pardon d’avoir construit 12 grands barrages ?

Pardon d’avoir implanté un immense réseau de postes et de télécommunication ? …… d’avoir développé l’hôtellerie et le tourisme ? …… d’avoir créé une industrie chimique, développé le gaz et l’électricité ?

Pardon d’avoir installé un réseau ferroviaire considérable et 54000 kilomètres de routes (non compris les pistes) ?

Pardon d’avoir construit 23 ports, 34 phares, 23 aéroports, …… ?

Pardon d’avoir livré des gisements de gaz et de pétrole, installations d’exploitation comprises, à un pays qui ne s’était jusque là jamais intéressé au Sahara ?

Pardon d’avoir apporté aussi la médecine, les nombreux dispensaires et hôpitaux et d’avoir permis à 2 millions d’autochtones qu’ils étaient en 1872 d’avoir 9 millions de descendants en 1962 ? …… d’avoir éradiqué la peste, le choléra, la variole, le typhus et bien d’autres joyeusetés du même acabit ?

Pardon d’avoir apporté l’enseignement ? …… ce qui fit dire à Belkacem Ibazizen, fils d’un instituteur kabyle : « La scolarisation française a fait faire aux Arabes un bon de mille ans ! » ?


ET PUIS QUOI ENCORE ?

Sur un million de Pieds Noirs, 20000 seulement étaient des « colons » dont 40% exploitaient moins de 10 hectares. Les 12000 autres (45000 en comptant leurs familles) ne représentaient que 4,5% du total de la population Pied Noir ! …… Les 95,5% restants étaient des ouvriers, des employés, des techniciens, des fonctionnaires, des commerçants, souvent bien moins payés qu’en métropole !

Si le prétendant socialiste à la magistrature suprême lisait autre chose que des fiches résumées, …… comme par exemple les livres de l’écrivain algérien Boualem Sansal, il pourrait, tout comme vous, découvrir qu’il a écrit :

« En un siècle, à force de bras, les colons ont, d’un marécage infernal, mitonné un paradis lumineux. Seul l’amour pouvait oser pareil défi, … Quarante ans est un temps honnête, ce nous semble, pour reconnaître que ces foutus colons ont plus chéri cette terre que nous, qui sommes ses enfants. »

C’est également lui qui écrivait déjà avec lucidité :
« Trente ans après l’indépendance, nous voilà ruinés, avec plus de nostalgiques que le pays comptait d’habitants et plus de rapetoux qu’il n’abritait de colons. Beaucoup d’Algériens regrettent le départ des Pieds Noirs. S’ils étaient restés, nous aurions peut-être évité cette tragédie. »

Il rejoint en cela la journaliste Malika Boussouf qui écrit également :
« Si les Pieds Noirs n’étaient pas partis en masse, l’Algérie ne serait peut-être pas dans l’état désastreux dans lequel elle se trouve. »

Dans les fiches résumées du prétendant, lui en a-t-on seulement glissé une qui lui aurait permis d’apprendre par exemple, au hasard, que :
¤ Ferhat Abbas, président de la république algérienne, du temps du G.P.R.A., avait reconnu :

« La France n’a pas colonisé l’Algérie. ELLE L’A FONDÉE. »

¤ C’est le 14 octobre 1839, et par décision du ministre de la guerre, que le nom ‘’Algérie‘’ fut attribué pour la première fois à cette partie de l’Afrique du Nord. Il n’y a jamais eu auparavant dans l’Histoire de pays ainsi nommé !

Et pour en terminer après cela, qui a dit, cher monsieur Egomis :

« Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont un devoir de civiliser les races inférieures. »

Vous donnez votre langue au chat monsieur Egomis ? …… c’est l’aïeul spirituel du prétendant, …… Jules Ferry, …… au cours d’un discours tenu devant les députés le 28 juillet 1885, discours transcrit au Journal Officiel.

Quels furent les apôtres de l’extension aux « peuples inférieurs » des bienfaits civilisateurs de la France républicaine ? Réponse ………… Victor Hugo, Gambetta, Jaurès.

Alors, monsieur Egomis, je vous repose la question : …… PARDON DE QUOI ?

Ah oui ! …… des crimes !

Là encore, êtes-vous bien sûr de savoir de quoi vous parlez ?
Vous souvient-il de la façon dont débuta la « guerre d’Algérie » le 1er novembre 1954 ? …… par l’assassinat d’un instituteur, Guy Monnerot, dans les gorges de Tighanimine dans les Aurès. C’est glorieux n’est-ce pas ?
Ceux qui prirent la décision de déclencher ce conflit prirent alors TROIS INITIATIVES :

¤ Celle du choix du moment …… un jour de fête religieuse chrétienne,
¤ Celle du choix du théâtre d’action : l’ensemble du territoire des trois DÉPARTEMENTS de notre province algérienne.
¤ Celle du choix des MOYENS ! …… ces gens là choisirent LE TERRORISME, l’ÉGORGEMENT, LES ATTENTATS AVEUGLES, LE PLASTICAGE LÂCHE, LE CRIME GRATUIT, L’ÉMUSCULATION, L’ÉNUCLÉATION, …… etc !

Ils n’épargnèrent d’ailleurs pas les peuplades musulmanes fidèles à la France. Elles constituaient d’ailleurs LA MAJORITÉ DES AUTOCHTONES !
Ø En février 1956, qui choisit finalement la voie de la recherche d’une victoire militaire en Algérie ? Réponse …………. le président du conseil socialiste Guy Mollet.
Ø Qui donna les pleins pouvoirs au général Massu en janvier 1957, pour mener et gagner la bataille d’Alger ? Réponse ………. le gouverneur général socialiste Robert Lacoste.

Nous les avons combattus, en leur empruntant parfois leurs propres méthodes [seul moyen de se faire respecter par cette engeance], …… MAIS SANS JAMAIS LES ÉGALER ! …… Ils furent néanmoins militairement vaincus sur le terrain.

Si De Gaulle n’avait pas été aussi pressé de jeter l’Algérie aux orties en l’abandonnant aux assassins sans foi ni loi du FLN, dépourvus de toute légitimité ainsi que de toute éthique politique et morale, l’indépendance aurait pu s’envisager sous de meilleurs auspices. Beaucoup d’officiers français préparaient les conditions d’un transfert de souveraineté plus serein et plus acceptable pour tout le monde, …… SURTOUT POUR LES ALGÉRIENS ET POUR LES PIEDS NOIRS !……

On sait ce qu’il en fut !

Le FLN ne respecta pas les accords d’Évian. Il « génocida » les harkis, les moghaznis, les tirailleurs ainsi que bon nombre d’Européens qui eurent la faiblesse de croire en leur humanité.

Alors que l’ensemble de la classe politique française cesse de se balader avec sa repentance ridicule en bandoulière, avec des états d’âne[*] qui n’ont pas lieu d’être !

LA France N’A ABSOLUMENT RIEN A SE FAIRE PARDONNER ! …… RIEN !
[*] non, ce n’est pas une faute d’orthographe

[Harrachi78]

@beo777

Vous semblez tout ramener à votre expérience personelle et tout limiter à votre perception d'une situation qui est, en réalité, beaucoup plus large dans l'espace et dans le temps. L'occupation et la colonisation de l'Algérie s'étale sur 130 années, pas seulement aux deux décennies que vous avez pu vivre en Algérie, et elle a touché les existences de millions d'algériens sur toute la période en question et travers tout le pays, et pas seulment les deux douzaines d'arabes que vous avez pu croiser durant votre vie algéroise.

Parlons de choses concrètes un moment. En tant que "petit peuple pieds-noir", vous pensiez quoi à votre époque du code de l'indigenat qui regissait la vie de 90% de vos "concitoyens" musulmans et de vos si nombreux "camarades de classe" indigènes ? Vous en aviez une idée déja ? Autre exemple concret, vous pensiez quoi des milliers de tués lors des événements de Mai 1945 ? Leur sort a-t-il jamais sucité un sentiment comparable à ce que pouvait suciter la mort massive de civils français au cours de la Grande Guerre par exemple ?

Répondez une seule fois par des faits au lieu d'invoquer à chaque détour l'alibi du complot et remettre en cause l'intelligence de vos interlocuteurs ou leur sens de l'objectivité.

[BEO777]

Bla, bla, bla, bla bla.....