L'Algérie a-telle besoin d'une laïcisation avant de pouvoir aspirer a une vraie démocratie?

[Eljemati]

@Philea

qui dit laicité dit que rien ne t'empeche de faire ce que bon te semble

la morale est souvent religieuse l'Islam religion d'etat veut dire pays qui n'accepte pas certaine chose tu retire cela et je te predis la gaypride des chinchilas .....

faire une lois qui regis la separation de la religion et de la politique est envisageable le reste va nous emmener dans le nouvel ordre mondial

les pays europeen sont obligé de faire appel a une immigration massive tellement leur famille sont décimé par les retombées de la laicité .....

le progres economique scientifique philosophique pas de soucis mais le progres de gauche a la française c'est la fin d'une société avec un papa et une maman

[peggy]

Oui !!!

[rago]

" C'est le programme de qui que tu viens de poster?"

Salah Guemriche, essayiste et romancier algérien, ancien journaliste indépendant, auteur de douze ouvrages parmi lesquels : « Israël et son prochain, d’après la Bible » (L’Aube, 2018) ; « Alger-la-Blanche, Biographies d’une ville » (Perrin, 2012) ; « Le Christ s’est arrêté à Tizi-Ouzou » (Denoël, 2011) ; « Abd er-Rahman contre Charles Martel » (Perrin, 2010) ; « Dictionnaire des mots français d’origine arabe » (Seuil 2007 ; en poche : Points 2012 et 2015), in TSA

[Gengis Khan]

le reste va nous emmener dans le nouvel ordre mondial

https://m.youtube.com/watch?v=hnIRVXIfNEo

[Eljemati]

on va nous parler de complotisme mais la tunisie y est deja le maroc y a un pied et demi et le but c'est que tout le monde suivent

le règne de l'argent et de l'immoralité ..........

[Gengis Khan]

on va nous parler de complotisme mais la tunisie y est deja le maroc y a un pied et demi et le but c'est que tout le monde suivent

le règne de l'argent et de l'immoralité ..........

Les pays arabes commencent déjà à enlever le tabou autour des relations avec Israel. Mohamed Bin Salman fait un long travail pour parvenir à une reconnaissance officielle d'Israël, il ne reste qu'à convaincre l'opinion publique. Doucement mais sûrement on se dirige vers ce consensus globale.

Quant à l'Algérie, notre pays reste un peu en marge même si touché de plein fouet par la mondialisation.

Mais notre pays garde quand même une certaine innocence comparé à d'autres, il faut la préserver. C'est pour ça que je hais le libéralisme, à partir du moment où tu laisse le privé et le marché décider de la cadence et du chemin à suivre, tu es fichu car le pays suivra la voie du moment, or la voie du moment c'est celle que tu as décrite.

[Phileas]

qui dit laicité dit que rien ne t'empeche de faire ce que bon te semble

Pour moi ce n'est pas ça la laicité, faut différencier avec le "libéralisme".

la laïcité veut dire que l'état n'a pas de religion, et que les lois du pays ne sont pas régit par la doctrine religieuse.
en revanche : la société gère ce qui est tradition et culture, si dans une société la minijupe n'est pas tolérée : elle n'est pas tolérée que l'état soit laîc ou pas .
donc ce qui empêche de faire ce que tu veux c'est la société.
par ailleurs, la morale religieuse est individuelle, elle n'est pas collective...
Je trouve que le mécanisme qui relie la laïcité au libertinage est tiré par les cheveux.

[Absent]

Eljemati ce que tu décris est vraiment alarmant, tu penses qu'on pourrait devenir comme ca un jour? J'en doute tres fort a vrai dire.

Phileas, je ne sais pas a quoi engage l'article constitutionnel "L'Islam est la religion de l'Etat". Je pense que ca se refere aux valeurs de novembre et les fondements de l'Etat algérien. Mais dans la pratique, l'Etat algérien n'est pas du tout musulman, il est depravé, corrompu et meme les lois sont copiées collées de la France!

Moi je pense que cet article ne pose aucun probleme, on peut le laisser mais clarifier quelque part que l'Etat ne controle pas les mosquées. Je trouve aberrant que les imams soient des fonctionnaires de l'Etat par exemple et il leur dicte les sujets des preches.

[Bachi]

je ne sais pas a quoi engage l'article constitutionnel "L'Islam est la religion de l'Etat".

Le président obligatoirement musulman est déjà en lien avec état musulman.

Les lois doivent être inspirées de la morale et des valeurs musulmanes...
Toute loi à l'encontre pourrait être constitutionnellement invalidée

[jawzia]

je ne sais pas a quoi engage l'article constitutionnel "L'Islam est la religion de l'Etat".

A rien du tout, si ce n'est à calmer quelques esprits.

Si on considère que la laïcité pourrait se comprendre par le fait que "Les lois de la république ne doivent pas être forcément d'émanation religieuse". Nous sommes actuellement déjà +ou- laïcs.

D'autres voudront remplacer le "pas être forcément" par "absolument pas être". C'est dire que c'est une question d'intelligence et de positionnement du curseur

[Absent]

jawzia

OK, mais par quel mécanisme pourrait on empecher l'Etat de controler la religion (mosquées, imams, ...etc)?

Je pense que le pouvoir veut danser sur les deux cordes (Islam et laicité), puisque la constitution reconnait l'Islam comme religion d'Etat et comme tu dis, l'Islam n'est pas vraiment la source des lois republicaines.

Je pense que nous devrions decider quelle voie adopter, la constitution doit etre plus claire. J'aime bien le systeme des USA, mais il n'est pas sans problemes non plus (ex. obscurantisme religieux dans certaines ecoles notamment par rapport a la theorie de l'évolution).

[Phileas]

Vanilla

je ne sais pas a quoi engage l'article constitutionnel "L'Islam est la religion de l'Etat"

Je ne sais pas , Peut être darouha afin que les touristes sachent qu'ils entrent dans un espace aérien musulman.
aujourd'hui 2019 y a deux ministères qui ne servent à rien, les moudjahidines et les affaires religieuses, normalement juste une chambre pour finaliser les dossiers moudjahidine, et une autres chambre pour s'inscrire au pèlerinage...

[Chif]

Gengis Khan

Mais notre pays garde quand même une certaine innocence comparé à d'autres, il faut la préserver. C'est pour ça que je hais le libéralisme, à partir du moment où tu laisse le privé et le marché décider de la cadence et du chemin à suivre, tu es fichu car le pays suivra la voie du moment, or la voie du moment c'est celle que tu as décrite.
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Oui mais le modèle "socialiste" en face du capitalisme a nivelé l'économie par le bas.

Les gens courageux finissent par faire moins d'effort quant ils se rendent compte que les fainéants ont le même salaire qu'eux.

Un de mes cousins très courageux et travailleur a fini par jeter l'éponge dans son administration au bout d'un an. Les autres ne foutaient rien et comme il était trop gentil, ses collègues lui envoyaient les gens qui se plaignaient ou ceux qui avaient les problèmes les plus complexes à gérer.

Il a fini par craquer. À l'échelle d'un pays, cela prend plus de temps mais le système finit par s'écrouler (URSS....).

Le capitalisme s'écroule à cause d'excès inverses. On voit le résultat avec les gilets jaunes en france.

[sekrouf]

Ne pensez-vous pas que les pays musulmans ont d'abord besoin de laïcisation comme l'a fait Attaturk en Turquie mais en plus soft, avant de pouvoir aspirer a une vraie démocratie?

Cette question renforce les islamistes qui pensent que laïcité et islam ne se croiseront jamais et pour le coup ils la combattent.

[Chif]

Pour revenir à la laïcisation :

Je prône un modèle du style napoléonien. Un état fort qui garantie la sécurité de tous les citoyens de manière neutre et avec tout le recul nécessaire.

Concrètement, cela veut dire que les représentants de cet état doivent etre intransigeants avec les croyances ou pas des citoyens.

Cet état doit obliger par exemple athées ou croyants à se respecter mutuellement et à sanctionner de la même manière tout débordements des 2 côtés.

La formation des fonctionnaires pour garder une neutralité, une impartialité totale doit être une priorité.

Mais c'est très utopique avec nos caractères méditerranéens....