L'Algérie devrait-elle décreter l'organisation des Freres Musulmans comme terroriste?

[mertaw]

Arbia

j'ai voté oui

comment une groupe qui sont les premiers à lancer leur principe دعاة لا قضاة soit accusé de terroristes
cite moi un passage des mourchidins qui prone l'usage des armes .
Sayed kotb a t'il appelé les gens d'utiliser les armes ? ou de venger sa mort?
A t'il declarer jamel abd annacer un kafir.

je veux des textes clairs nets , pas textes equivoques ou tirés hors leur contexte comme font les athées pour le coran

[Arbia]

Meme caroline Fourest ne pourra faire mieux comme mensonge

oui si tu veux en même temps ça serait bien de réfuter le trombi...

[Arbia]

Sayed kotb a t'il appelé les gens d'utiliser les armes ? ou de venger sa mort?
A t'il declarer jamel abd annacer un kafir.

Il n'y a pas de hasard depuis l'édification de la secte des frères musulmans la communauté musulmane est complètement perdue... dès que j'ai le temps j'essaierai (inshaallah) de mettre la main sur un ouvrage qui exprime assez virulemment la pensée de sayid qutb

[dentdesagesse]

Vous soutenez le sergent garcia et ses sbires. Vous avez le droit.

sergent garcia à évité l'état de siège au peuple algériens qui aurait perduré des décennies et coulé bcp de sang

qu'est ce qu'ils avaient comme plan nos forces en tartes au fraises activistes à l'étranger pour faire échoué cette tentative de said et toufik d'instauré l'état de siège et débuté une nouvelle épisode de massacres et de nettoyage?

élevé le débit d'internet?

[tizi oualou]

oupsss, je sors aussi vite que je suis entré sur ce post, déjà avec dentdesagesse c'est du délire total, si en plus débarque arbia avec ses arguments salafistes, je me vois déjà dans un conflit daechien en plein idleb ou alep ! allah yastar ya sattar lol

[Arbia]

voilà fallait s'y attendre, ça personnalise le débat...

tizi walou dixit l'individu qui te fait culpabiliser pour avoir bu un verre de coca cola ou porter du nike

oui c'est ça va t'en, les vessies qui se prennent pour des lanternes ça va un moment

[Chif]

oupsss, je sors aussi vite que je suis entré sur ce post, déjà avec dentdesagesse c'est du délire total, si en plus débarque arbia avec ses arguments salafistes, je me vois déjà dans un conflit daechien en plein idleb ou alep ! allah yastar ya sattar lol

C'est exactement la même méthode des fm évoquée plus haut.

À un moment donné si tes idées ne sont pas les leurs, leur rigorisme les poussent à t'empêcher de parler.

Ou à fuir pour éviter le débat car tu n'es pas pur à leurs yeux.

C'est le danger principal du sectarisme en général.

[katiaret]

le loup est haram;le loup est halal mieux vaut laisser.....

[Arbia]

Le théâtre de la fourberie

Mohammed Amr

Il pourrait sembler que la division sectaire historique maintiendrait le clergé chiite au pouvoir en Iran et les Frères musulmans sunnites séparés, mais en fait, les deux forces ont beaucoup en commun. Il ne s’agit pas seulement d’une alliance tactique. Ces deux entités sont liées par l’idéologie et d’autres liens historiques au niveau du personnel, des politiques et plus encore.
Sur le plan idéologique, et selon leur propre littérature, il n’est pas difficile de reconnaître les points communs. Trois aspects idéologiques sont importants: l’établissement d’un État islamique où la loi religieuse, la charia, doit prévaloir en tant que système de gouvernement global pour l’individu et la société; la promotion de l’islamisme paneuropéen pour tenter d’unifier l’umma (communauté musulmane) et remplacer l’ordre international des États; et une haine virulente de l’Occident, soutenue par les théories conspiratoires, notamment l’antisémitisme.
Les liens entre le clergé révolutionnaire en Iran et les Frères musulmans remontent à avant la fondation de la République islamique en Iran en 1979. Mojtaba Mirlohi, mieux connu sous le nom de Navvab Safavi (1924-1956), a fondé le Fada’iyan-e-Islam, le premier groupe terroriste islamiste en Iran moderne, en 1946. Safavi a joué un rôle important en reliant les islamistes chiites aux mouvements islamistes d’autres pays. En 1954, Safavi s’est rendu en Égypte pour rencontrer Sayyed Qutb, l’idéologue suprême des Frères musulmans. Qutb et Safawi croyaient aux mêmes approches de l’hakemiya (la souveraineté de Dieu), de la jahéliyya (l’ignorance préislamique), du djihad et de la nécessité de combler le fossé chiite et sunnite pour former un front commun contre l’occidentalisation du monde musulman.
Safavi a été exécuté en 1956 après avoir tenté d’assassiner le Premier ministre iranien — et Qutb envoyé à la potence dix ans plus tard pour un complot similaire en Égypte —, mais la pollinisation croisée des idées qu’ils avaient commencée a continué. Les hommes de Safavi et leurs idées influencées par les Frères musulmans ont été absorbés par le mouvement révolutionnaire en Iran qui a été dirigé par l’ayatollah Ruhollah Khomeini dans les années 1970. L’idéologie de Qutb a contribué de manière significative à la formulation du discours révolutionnaire anti-Shah qui a précédé la chute de la monarchie.
Il convient de noter que l’actuel Guide suprême iranien, Ali Khamenei, a été entraîné dans la politique après avoir rencontré Safavi et trouvé convaincante son adhésion à des notions de type qutbiste. À tel point que Khamenei a pris le temps de traduire deux livres de Qutb avant la révolution, et reste un admirateur de la perspective de Qutb’s sur l’Islam comme «système révolutionnaire de gouvernance politique et sociale». On peut voir l’influence de Qutb sur la théocratie iranienne d’autres façons, plus petites. Par exemple, un timbre à l’effigie de Qutb a été émis en Iran après la prise du pouvoir par les mollahs.
Dans ce contexte, il n’est pas surprenant que les différentes sections mondiales des Fères musulmans aient envoyé des délégations à Paris pour féliciter l’Ayatollah Khomeini à la veille de son retour triomphal en Iran (c’était après le départ du Shah et juste avant le coup d’État des islamistes contre le gouvernement impérial). Les agents de Khomeini en Occident, comme Ebrahim Yazdi, travaillaient depuis des années avec les responsables des Frères musulmans, pendant des années tout comme l’éminent intellectuel islamiste iranien Ali Shariati, basé en Grande-Bretagne, qui a joué un rôle clé dans la création de la tendance dite «du mollah rouge» dans la révolution: la fusion des concepts marxistes avec la doctrine religieuse.

En janvier 1982, Umar Telmesani, le chef suprême des Frères musulmans, a déclaré à l’un des hebdomadaires égyptiens: «Nous avons soutenu [Khomeini] politiquement, parce qu’un peuple opprimé avait réussi à se débarrasser d’un dirigeant oppressif et à regagner sa liberté». Bien sûr, à ce moment-là, le gouvernement théocratique en Iran avait imposé un régime beaucoup plus répressif que ce qui avait précédé et massacré des dizaines de milliers d’opposants politiques. (À la seule exception de Bijan Jazani et de ses camarades, terroristes communistes tués à la prison d’Evin en 1975, le gouvernement du Shah n’a jamais exécuté de manière extrajudiciaire ceux qui, par définition, pouvaient être appelés prisonniers politiques. Au contraire, le Shah commuait régulièrement les condamnations à la peine capitale, même pour les terroristes, en particulier ceux qui le visaient personnellement.)
De même, les Frères musulmans de Jordanie, dans leur appréciation de la victoire de Khomeiny, ont déclaré que «le renforcement de la révolution islamique en Iran est une détermination tout à fait harmonieuse avec les emblèmes du groupe… Il s’ agit des aspirations premières de notre Imam, le Shaheed (martyr), Hasan al-Banna… [Il] a déployé de grands efforts pour rapprocher la sunnah et les chiites… Dans cette voie, il avait des liens très forts avec de nombreux hommes chiites de confiance comme l’imam Ayatollah al-Kashani, le martyr révolutionnaire Nawab Safawi et l’imam Kashif al-Ghitaa en Irak et d’autres.»

Le régime clérical iranien a absorbé des aspects de l’idéologie des Frères musulmans et célèbre certaines de ses figures historiques, comme Khaled al-Islambuli, l’islamiste influencé par Qutb qui a assassiné le président égyptien Anwar al-Sadat en 1981.
Téhéran a rendu hommage à Al-Islambuli comme un héros islamique et a honoré une rue de son nom pendant plus de deux décennies, jusqu’à ce qu’elle soit rebaptisée en 2004, l’Iran cherchant à améliorer ses relations avec l’Égypte.
Du côté des Frères musulmans, l’attrait de la révolution iranienne a été l’inspiration de croire qu’une révolution islamiste était possible. Si l’Iran, dont le dirigeant, le Shah, était le plus puissant de la région et le plus proche de l’Occident, pouvait tomber aux mains des théocrates, cela signifiait que le rêve des Frères musulmans d’avoir son propre État islamique dans des endroits comme l’Égypte n’était pas si irréaliste.
De plus, pour les Frères musulmans, mouvement né en partie en réponse à l’influence britannique en Égypte dans les années 1920, la révolution iranienne a été particulièrement attirante parce qu’elle a adopté le discours des opprimés et des dépossédés en se dressant contre un pantin de l’impérialisme occidental. Peu importe que ce soit faux — que le Shah était plus indépendant de l’Occident qu’il ne l’avait jamais été à ce moment-là. Ce qui importait, comme l’a expliqué plus tard le dirigeant des Frères musulmans tunisiens Rashid al-Ghannouchi, c’était le langage qu’elle a donné aux islamistes pour «islamiser certains concepts sociaux de gauche et pour accommoder le conflit social dans un contexte islamique».
Au fil du temps, les Frères musulmans ont connu une évolution, du moins en surface, qui a éloigné son approche de celle du clergé révolutionnaire iranien.
L’une des raisons cruciales de cette situation était la prise de conscience du fait que sans l’assentiment de l’Occident, ils ne pourraient pas prendre les rênes du pouvoir.
Cela a été démontré en Algérie en 1992, lorsque la junte militaire, avec le soutien tacite de l’Occident, a annulé les élections que les islamistes avaient gagnées et une horrible guerre civile a éclaté, qui s’est terminée par la défaite et le discrédit des islamistes. Cela a de nouveau été démontré à Gaza en 2006, lorsque l’aile palestinienne des Frères musulmans, le Hamas, a remporté les élections, et en raison de son extrémisme professé — son islamisme social dur et son intention d’éliminer Israël — a été isolé et neutralisé sous le drapeau de la Guerre mondiale contre le terrorisme. Pour y échapper, les Frères musulmans se sont rebaptisés comme étant très différents des djihadistes, adoptant le langage de la démocratie, de la réforme et même du libéralisme — une voie que les dirigeants iraniens, avec leur implacable hostilité envers l’Occident, ne peuvent soutenir.
Un autre facteur important était la géopolitique. Les Frères musulmans syriens ont rapidement rompu avec la théocratie iranienne au début des années 1980. Comme l’explique Raphaël Lefevre dans son livre, Ashes of Hama, lorsque les Frères musulmans de Syrie se sont dressés contre le régime syrien de Hafez al-Assad, ils ont reçu un large soutien du rival baasiste d’Assad à Bagdad, Saddam Hussein. Et l’Iran clérical, alors engagé dans une guerre brutale avec le régime de Saddam, a soutenu Assad dans sa lutte contre les Frères musulmans de Syrie. Le soulèvement des Frères musulmans de Syrie a été écrasé à Hama en février 1982 dans un massacre qui a causé la mort de 20 000 personnes. Les Frères musulmans de Syrie n’ont jamais pardonné aux dirigeants iraniens. La plupart des autres branches des Frères musulmans ont cependant pu aller au-delà de cet épisode et servir l’objectif de l’Iran, celui d’une «passerelle pour améliorer les relations avec le monde musulman sunnite». Cela s’est terminé avec le second tour en Syrie: le déclenchement de la rébellion contre le fils de Hafez, Bachar, en 2011, qui s’est transformé en un affrontement sectaire régional avec l’Iran engagé aux côtés d’Assad, fournissant l’essentiel des forces terrestres qui l’ont maintenu au pouvoir. La guerre syrienne a causé des dommages potentiellement irréparables — sur le plan politique et organisationnel — aux relations entre le régime iranien et les Frères musulmans, même si la coopération tactique se poursuivra sans aucun doute lorsque cela conviendra aux deux parties.
La nouvelle approche des Frères musulmans a été testée sur le terrain après le «printemps arabe», en Tunisie et en Égypte, en particulier. La section locale des Frères musulmans de Tunisie, Ennahda, après avoir essayé de gouverner seule, s’est orientée en début 2014 vers une approche plus consensuelle, trouvant un accord viable avec les forces laïques nationales. Il est probable que la décision d’Ennahda ait été influencée par ce qui s’est passé en Égypte, où les Frères musulmans ont essayé de gouverner seuls et ont été chassés par les militaires en juillet 2013 après que les manifestations de rue ont été retournées contre eux.
Au cours de l’année où les Frères musulmans étaient au pouvoir en Égypte, leur président, Mohamed Morsi, avait amélioré les relations de l’Égypte avec l’Iran. En août 2012, Morsi lui-même s’est rendu en Iran, la première visite d’un dirigeant égyptien en Iran depuis les années 1980, lorsque les deux pays ont rompu leurs relations diplomatiques. Le président iranien de l’époque, Mahmoud Ahmadinejad, a participé à un sommet islamique au Caire en février 2013. L’Iran a cherché à renforcer les liens avec les Frères musulmans par le biais d’un appui à l’économie égyptienne, en particulier un programme visant à promouvoir le tourisme égyptien auprès des Iraniens, à fournir du pétrole et à mettre en œuvre divers accords commerciaux. De son côté, Morsi a fait pencher la diplomatie égyptienne du côté de l’Iran dans la confrontation avec la communauté internationale au sujet du programme nucléaire de Téhéran — bien que, dans toute cette activité, l’ombre de la Syrie ait limité la portée des choses, tout comme les réserves des forces militaires de l’Égypte.
À l’heure actuelle, le lien le plus étroit entre le régime iranien et les Frères musulmans est sans aucun doute le Hamas, qui reçoit également l’appui — facilité par Israël — du Qatar, le principal État régional parrainant les Frères musulmans. Téhéran entretient également des relations étroites avec le Djihad islamique, mouvement jadis dirigé par l’actuel dirigeant d’Al-Qaida, Ayman al-Zawahiri. Cependant, l’Iran conserve d’autres liens avec les Frères musulmans. Alors que le vent a tourné après les révoltes arabes — avec la montée d’Abdel Fattah al-Sisi en Égypte et le rôle de premier plan joué par les États contre-révolutionnaires d’Arabie saoudite et des Émirats arabes unis dans l’élaboration du programme régional — les Frères musulmans ont perdu en puissance, exclus du processus politique en Égypte et interdits par plusieurs États arabes. Les dirigeants iraniens continuent de protester contre la chute du pouvoir des Frères musulmans en Égypte et s’opposent publiquement aux efforts visant à réduire légalement l’influence des Frères musulmans. Au-delà de ce soutien rhétorique, il n’est pas impossible d’imaginer que l’Iran puisse établir des relations de type Hamas avec d’autres factions des Frères musulmans, en particulier les groupes dissidents violents en Égypte, comme moyen de contrer le bloc Arabie saoudite-Émirats arabes unis. Après tout, cela serait conforme au «modèle du Hezbollah» de la République islamique d’Iran, avec ses procurations et ses instruments terroristes contestables, qui sont la marque de fabrique de son habileté politique depuis 1979.

eeradicalization . com

[tizi oualou]

l'individu qui te fait culpabiliser pour avoir bu un verre de coca cola ou porter du nike

wallah ya arbia tu peux me croire c'est quand même plus utile et interessant pour toi lol

que j'ai fait le tour de ta petite personne sur ce seul argument vestimentaire et alimentaire lol

si tu appel ça "personaliser le débat" ah la belle affaire !

une salafiste qui boit du coca et porter des ni_ke, je perd toute notion de raison après ça !

[mertaw]

Arbia

Il n'y a pas de hasard depuis l'édification de la secte des frères musulmans la communauté musulmane est complètement perdue... dès que j'ai le temps j'essaierai (inshaallah) de mettre la main sur un ouvrage qui exprime assez virulemment la pensée de sayid qutb

tu va t'en sortir par des paragraphe vide
cite mois des ecrit de FM(pas de ses ennemis) ou de sayed kotb qui appelle à prendre les armes

Le théâtre de la fourberie

j'attend des textes ecrit par FM ou sayed kotb appelant à la prise des armes contres les etats en places


NB: je sais que tu va rien trouver de concret hormis des textes equivoques . tous les wahabites à qui j'ai lancé ce defi , ont fuit le debat , car sont des perroquets , il repetent les dires de leur chouyoukh pro sultan .

[tizi oualou]

moi quand je vois des oisifs et voyous de Bab el Oued contre ceux de Belcourt ou d'el harach se trucider à coup de sabres ( c'est déjà arrivé ou je divague ? lol ) je ne rentre pas dans qui a raison qui a tord, tous de la mer_de, alors pareil avec ces islamistes à la noix !

[Arbia]

Mertaw la patience est une vertu oeilfermé

Au fil du temps, les Frères musulmans ont connu une évolution, du moins en surface, qui a éloigné son approche de celle du clergé révolutionnaire iranien.
L’une des raisons cruciales de cette situation était la prise de conscience du fait que sans l’assentiment de l’Occident, ils ne pourraient pas prendre les rênes du pouvoir.
Cela a été démontré en Algérie en 1992, lorsque la junte militaire, avec le soutien tacite de l’Occident, a annulé les élections que les islamistes avaient gagnées et une horrible guerre civile a éclaté, qui s’est terminée par la défaite et le discrédit des islamistes.

CQFD

Alger rompt avec Téhéran et rappelle son ambassadeur à Khartoum
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Publié le 29/03/93 à 01h01
L'Algérie a décidé de rompre ses relations diplomatiques avec l'Iran et de rappeler son ambassadeur au Soudan. Ces décisions ont été prises en raison de l'ingérence de ces pays dans les affaires intérieures de l'Algérie et de leur appui déclaré au « terrorisme » islamiste en Algérie, a précisé un communiqué du Haut Comité d'Etat publié samedi à Alger. L'Algérie avait déjà rappelé son ambassadeur à Téhéran en janvier 1992. En revanche, c'est sa première mesure de rétorsion contre le Soudan, qui abriterait des camps d'entraînement de partisans du Front islamique du salut

[mertaw]

Arbia
tjs des coupures de presses c'est ça tes arguments !!!!
ça m'etonne pas d'un wahabite qui repetent ce que disent leur choyoukh sans la moindre verification


j'attend des textes ecrit par FM ou sayed kotb appelant à la prise des armes contres les etats en places

[Arbia]

Répétition :
De gens a une certaine époque ont fait eclore des idées et celles ci avec le temps ont germé en une ideologie qui préconise la violence et la terreur