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Un historien Algérien tacle Marine Le Pen

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  • #31
    Azul Infinite

    Avec un minimum d' honnêteté on doit reconnaitre que partout là ou se pose notre regard découle l'invention , les réalisations et l'apport de la France à travers la colonisation...
    Peux tu me dire à quel endroit l'on peut poser notre regard en Kabylie pour découvrir ces réalisations. Dans quel village, des maisons n'ont pas été détruites ou brûlées ?
    Les libertés ne se donnent pas, elles se prennent

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    • #32
      Peux tu me dire à quel endroit l'on peut poser notre regard en Kabylie pour découvrir ces réalisations. Dans quel village, des maisons n'ont pas été détruites ou brûlées ?
      Pas uniquement en Kabylie, les réalisations, les nombreuses œuvres de la colonisation positive de la France sont encore visibles partout en Algérie ...

      Par contre ou peut-on trouver des vestiges de la conquête Ottomane ou Arabe qui pourtant se sont inscrites dans la durée beaucoup plus que celle des Français (trois siècles pour les Turcs et plus de 13 siècles pour les arabes) ...

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      • #33
        infinite1
        Par contre ou peut-on trouver des vestiges de la conquête Ottomane ou Arabe qui pourtant se sont inscrites dans la durée beaucoup plus que celle des Français (trois siècles pour les Turcs et plus de 13 siècles pour les arabes) .
        Il ne faut pas travestir la vérité.

        Tout simplement parce que pour les OTTOMANS, n'ont jamais fait de colonisation de peuplement, ni une conquête comme l'a été celle du colonialisme français, qui lui ramenait plutôt des gens de partout d’Europe, pour leur donner des terres et des propriétés arrachés de leurs propriétaires autochtones, et ceci, juste pour l'emporter sur ce peuple !

        D'ailleurs, c'est les algériens de l'époque pré-ottoman, qui craignant que leurs villes ne tombent entre les mains des envahisseurs Espagnols, que les populations de Béjaia, puis d'Alger ont fait appel aux frères corsaires Barberousse pour obtenir du soutien. Ne l'oublie surtout pas !

        Et à ce moment là que
        l'Algérie commençait à devenir de plus en plus sous l'influence ottomane.

        Pour ce qui est des vestiges des différentes dynasties musulmanes berbères qui ont régné dans le pays, je sens que tu as d'évidents gros trous de mémoire !
        Dernière modification par Pomaria, 10 juillet 2020, 12h43.
        Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

        Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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        • #34
          Tout simplement parce que pour les OTTOMANS, n'ont jamais fait de colonisation de peuplement, ni une conquête comme l'a été celle du colonialisme français, qui lui ramenait plutot des gens de partout d’Europe, pour leur donner des terres et des propriétés arrachés de leurs propriétaires autochtones, et ceci, juste pour l'emporter sur ce peuple !

          C'est ça, les Ottomans se sont juste contenter de prendre les richesses... à quoi bon investir dans leurs colonies ? ...

          Pour ce qui est des vestiges des différentes dynasties musulmanes berbères qui ont régné dans le pays, je sens que tu as d'évidents gros trous de mémoire !

          Ah bon ! ... parce qu'il en existe des vestiges des dynasties arabes en dehors des mosquées ? ...


          Je persiste et je signe toutes les infrastructures viables en Algérie sont l’œuvre de la France ...


          Allez chiche qu'on nous cite une réalisation d'utilité public antérieur à la colonisation Française qui avait fait avancer les autochtones dans l’ère de la modernité ? ...
          Dernière modification par infinite1, 10 juillet 2020, 10h40.

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          • #35
            Pour ce qui est des vestiges des différentes dynasties musulmanes berbères qui ont régné dans le pays, je sens que tu as d'évidents gros trous de mémoire !
            oui l'ami arezki a un trou de mémoire d'au moins 600 ans si ce n'est carrément 13 siécles ..
            ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
            On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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            • #36
              oui l'ami arezki a un trou de mémoire d'au moins 600 ans si ce n'est carrément 13 siécles ..
              Il ne suffit pas de lancer des inepties à l'emporte pièce, encore faut-il les appuyer avec des preuves tangibles ...

              En 14 siècles de présence et de domination de l'islam en Afrique du Nord qui a t-il d'apporter de positif ? ...

              Moins de 25 ans après la prise du massif de la Kabylie (1857) les trois premières écoles publiques ont ouvert leur portes en 1881...

              Moins d'un siècle de la présence Française en Algérie, les premiers bacheliers "indigènes" ont vu le jour ...
              Dernière modification par infinite1, 10 juillet 2020, 11h00.

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              • #37
                infinite1


                Que croit tu ? que nos aïeux, vivaient dans la brousse ?

                Les écoles, les forteresses, les citadelles, les palais, les ponts, les réseaux d'assainissements, les barrages, et bien sur les mosquées (qui n'étaient pas faite que pour prier comme tu le sous entend)... et tout ce qui constituait un niveau de développement assez élevé de l'époque.

                Oui. nos aïeux étaient loin d'être parfaits. C'est sûr.
                Oui, nos tribus berbères étaient si divisées que l'envahisseur a eu raison de nous. Ceux qui ont essayé de résister en eu de grosses difficultés à unir les forces de toutes les tribus de l'époque (comme Abdelkader, El Mokrani, émir Khaled, ...) pour contrer et dégager l'envahisseur français... Et c'était bien notre Désunion et notre Esprit TRIBAL qui a fait la force de l'envahisseur ! Ca il faut savoir se l'avouer.

                Et il faut avouer aussi, que c'était NOTRE UNION de TOUS, 130 ans après, toutes les régions et toutes tribus algérienne confondues, qui nous a permis de dégager cet envahisseur. Et ceci malgrè, toutes les destructions, tous les carnages et toutes les aliénations, toutes notre extrême faiblesse militaire et organisationnelle, toutes nos différences ethniques et tribales, notre analphabétisme total, malgrè notre situation d'incultes indigènes de sous-humains, et notre manque de repères .... !

                Maintenant, crois-tu que ceux que les FRANCAIS qui sont venu nous coloniser étaient plus développé que nous, et qu'ils étaient meilleur que nous au moment de l'invasion ?

                Crois-tu vraiment à ces mensonges odieux que te livrent leurs historiens de l'époque (administrateurs, des officiers, missionnaires) dont leur objectif majeur: était de justifier leur conquête et leur impérialisme ??

                Ne sais-tu pas que le but à l'invasion Francaise était la destruction totale de tout ce qui pouvait permettre à ce peuple (qui sont tes propres aïeux sur lesquels tu es en train de cracher) d'avoir des repères, des connaissances et des élites, de manière à les aliéner, leur faire perdre leur identité, et à se soumettre, et à ce qu'il ne puisse plus se relever et résister ?

                N'as-tu pas chercher à savoir de ce qu'a fait la France coloniale sanguinaire comme carnages systématiques, enfumades, destruction de toute édifice publique pendant les premières années de son invasion dans toutes régions et les villes d'algérie ?

                N'as-tu pas cherché à voir comment, dans quelles circonstances et pourquoi s'est faite la 1ère GRANDE MIGRATION des populations rurales en ALGERIE ? des centaines de milliers de familles algériennes ont été tué et chassé de leurs grandes terres fertiles pour venir migrer depuis ces zones rurales vers les grandes villes d'algerie, et ceci, comment cette envahisseur les a poussé à vivre dans la famine, et sans avoir aucune ressource pour survivre.
                D'autres qui ont été obligés d'émigrer ailleurs qu'en Algérie, juste pour échapper à la politique d'extermination, eux et leurs familles.

                Ne sais-tu pas que tu constitues le parfait exemple de l'esprit du colonisé et de colonisabilité, cher à Malek BENABI.
                Dernière modification par Pomaria, 10 juillet 2020, 12h52.
                Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

                Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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                • #38
                  En 14 siècles de présence et de domination de l'islam en Afrique du Nord qui a t-il d'apporter de positif ? ...
                  ce n'est pas 14 siécles de domination de l'islam,c'est 14 siécles d'une appartenance de l'afrique du nord à la civilisation de l'islam,c'est une appartenance volontaire.
                  il ne s'agit pas non plus de compter les points du positif et du négatif ,pas plus pour le monde latin ou le monde numide proprement parlé,c'est un fait et il faut le prendre comme tel ,il faut voir les choses en terme de "civilisation" ,quelque soit son identité ,quand la civilisation de l'islam fut rayonnante,les berbères furent également rayonnants ,quand celle ci déclina,le monde berbère déclina également à l'instar de tous les autres peuples qui étaient également partie intégrante de ce monde là,ce que tu n'arrive pas à comprendre ou à concevoir,cette histoire islamique de l'afrique du nord fait partie de l'histoire berbère.
                  Dernière modification par xenon, 10 juillet 2020, 12h09.
                  ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                  On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                  • #39
                    En 14 siècles de présence et de domination de l'islam en Afrique du Nord qui a t-il d'apporter de positif ? ...
                    il a rendu les nords africains des etres humains

                    Commentaire


                    • #40
                      En 14 siècles de présence et de domination de l'islam en Afrique du Nord qui a t-il d'apporter de positif ? ...
                      Mais pendant ce temps les autochtones étaient libres d'en faire ce qu'ils voulaient (c'est différend de la colonisation où ils n'avaient pas la liberté de la décision )
                      Donc s'il y a insuffisances ça ne dépendait que de nous .
                      Maintenant si tu dis qu'on était colonisables (c'est la pensée coloniale ) ,c'est une autre histoire .
                      L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.”Aristote

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                      • #41
                        il a rendu les nords africains des êtres humains
                        Ils me semble que jamais ces derniers n'avaient enterrés leurs filles vivantes ...en même temps,Carthage a brillé durant des siècles ,Saint Augustin fonda le dogme chrétien,Apulée écrivit " l'âne d'Or " et les sévères montèrent sur le trône de Rome,cependant ,pour rendre justice à ceux de labas dont les miens parlent illégitimement en leur nom,ce qui les irritent fortement, Pétra fut une oeuvre architecturale magistrale et une aventure humaine remarquable ..
                        ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                        On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                        • #42
                          Allez chiche qu'on nous cite une réalisation d'utilité public antérieur à la colonisation
                          un vrai rigolo toi
                          tiens du coup je vais vous partager une video
                          J'hésite entre le café du village ou plus bas
                          tchek tchek tchek

                          Commentaire


                          • #43
                            Faites un tour dans bouillon de culture
                            j'ai une surprise pour les haineux
                            tchek tchek tchek

                            Commentaire


                            • #44
                              Infinite

                              Moins de 25 ans après la prise du massif de la Kabylie (1857) les trois premières écoles publiques ont ouvert leur portes en 1881...
                              L'école de Cheurfa existaient bien avant, et d'autres encore puisque même Fadma N'Soummer n'était pas une illettrée ...
                              Les libertés ne se donnent pas, elles se prennent

                              Commentaire


                              • #45
                                L'école de Cheurfa existaient bien avant, et d'autres encore puisque même Fadma N'Soummer n'était pas une illettrée ...
                                Et qu'es ce qu'on enseigner dans l'école de Cheurfa ? ...

                                Le récital du coran sans aucun doute ...

                                Et pour quelle fin ? ...

                                Un endormissement de l’esprit sans aucun doute ...

                                Pour quel objectif ? ...

                                S'accaparer des richesses du pays sans aucun doute...
                                Dernière modification par infinite1, 10 juillet 2020, 21h32.

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