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Lettre à Monsieur Bouteflika par André Savelli

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  • #31
    jawzia on juge sur les resultat.
    et le resultat est negatif:une identité algerienne qui se cherche,une guerre civile au nom de cette identité,et une oligarchie au pouvoir qui manipule tt ce jolie monde.
    avant 1830 l'algerie etait une province turc autonome,en 2008 l'algerie c quoi ?.............un pays ou le president modifie la constitution pour regner a vie.
    c triste.

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    • #32
      jawzia on juge sur les resultat.
      et le resultat est negatif:une identité algerienne qui se cherche,une guerre civile au nom de cette identité,et une oligarchie au pouvoir qui manipule tt ce jolie monde.
      avant 1830 l'algerie etait une province turc autonome,en 2008 l'algerie c quoi ?.............un pays ou le president modifie la constitution pour regner a vie.
      c triste.
      Deux historiens , Savalli et axa machin, à mettre dans la poubelle des oubliettes.

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      • #33
        je te corrige: avant 1830 l'Alger etait une province turc qui n etait point autonome comme elle dependait du Sultan Turc. La Kabylie etait une region autonome sujette uniquement a la loi des kabyles dicteepar les At jennad, at iraten, at ghovri, at mansour, at abbas, etc.... Autonome certainement des turcs.

        Envoyé par axapac
        avant 1830 l'algerie etait une province turc autonome
        @bachi

        tu connais l histoire des "porteurs de valises" dont la majeur partie etait des francais, sympathisants de la guerre d independance algerienne. Sartre faisait partie de cette elite qui supportait la lutte du peuple Algerien. Y en a bien d autres.
        Lu-legh-d d'aq-vayli, d-ragh d'aq-vayli, a-d'em-tegh d'aq-vayli.

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        • #34
          je te corrige: avant 1830 l'Alger etait une province turc qui n etait point autonome comme elle dependait du Sultan Turc. La Kabylie etait une region autonome sujette uniquement a la loi des kabyles dicteepar les At jennad, at iraten, at ghovri, at mansour, at abbas, etc.... Autonome certainement des turcs.
          Ah bon! et le roi Kiko n'a pas signé une rédition avec les Turcs puis il s'allia avec Charles Quint contre les Turcs?
          La prise de Vgait ne te dis rien?
          La signature entre le Djedjeli et les Turcs c'etait quoi?

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          • #35
            @bachi

            tu connais l histoire des "porteurs de valises" dont la majeur partie etait des francais, sympathisants de la guerre d independance algerienne. Sartre faisait partie de cette elite qui supportait la lutte du peuple Algerien. Y en a bien d autres.
            Oui, je connais mais on est loin de l'élite...
            Sartre n'est pas l'élite au pouvoir dont parlait Mehdoche.
            Et les Français n'étaient pas la majeure partie des porteurs de valise...

            On est très loin de Savelli donc...

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            • #36
              qui est SAVELLI ?

              === MODERATION ===
              Propos racistes et évitez les propos méprisants les membres. Relisez et respectez la charte du Forum, svp.

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              • #37
                === MODERATION ===
                Soyez poli et évitez les attaques personnelles - Lisez et respectez la charte du Forum.

                Commentaire


                • #38
                  c de la psychiatrie des croisades

                  ils ne voient jamais ce qu'ils ont fait aux musulmans durant leur marche sur jerusalem

                  des villes entieres rasées, des populations egorgées et j'en passe
                  il suffit de relire les ecrits des croises eux memes
                  c 'etait la pure BARBARIE

                  alors monsieur le psy vous deraper

                  nous faire une synthese grotesque en 2008

                  reveilles toi
                  1832 is over

                  je n'ai jamais lu ou entendu qu'un conquete se fait
                  avec bonjour nous sommes la pour vous occuper
                  merci de nous laisser vos biens y compris vos femmes

                  tu delires monsieur le psy
                  d'ailleurs je ne fais pas trop confiance a ces monsieurs

                  on en a deja un qui s'est trompé de societe
                  Gone with the Wind.........

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                  • #39
                    En rire aussi ... J'ai commis ça en lisant le post de Tiliwine qui m'a donné l'idée



                    Bonjour monsieur l'arabe, nous allons vous civiliser, en effet vos vêtements ne sont pas comme les nôtres et votre langage est très loin du nôtre également (Nous sommes la référence galactique). Nos chamans ont lu dans les entrailles de poulets que votre race est inférieure à la nôtre, nous appelons ça la science. Mais comme vous êtes des barbares (je vous en prie ne faites pas l'innocent), vous ne comprenez pas, c'est normal. Traduisez.

                    Pour vous civiliser, nous allons devoir vous tapez dessus, vous tuer, puis détruire votre village. C'est obligé sinon vous allez rester barbare. Vous voulez rester barbare ? Sachez que ça nous fait aussi mal qu'à vous, d'ailleurs je vais l'écrire dans mon journal intime car, nous français, avons une grande sensibilité. Traduisez.

                    Dites, il a compris le mot sensibilité ?

                    Comme disent nos chamans, vous êtes guidés par vos instincts, pas nous, les français, qui sommes guidés par notre raison. C'est pourquoi nouas allons tout casser puis reconstruire des trucs. C'est la logique, L O G I Q U E. Vous ne pouvez pas comprendre. Traduisez.

                    Pourquoi il rigole ? Vous lui avez dit quoi ? Des vrais enfants décidemment.

                    Vous nous remercierez plus tard ! A zut non, puisque il sera mort. Ne traduisez pas. C'est du long terme. Vous ne pouvez pas comprendre, c'est normal, vous les africains, vous ne vous projetez pas dans l'avenir, comme dit le chaman en chef. Traduisez.

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                    • #40
                      J'avais compris que Mehdoche pointait l'élite au pouvoir...
                      Et dans ce sens, il a bien raison...
                      Sinon, qu'en est-il de la gauche française à l'assemblée ?
                      Bonjour à tous,
                      Bachi a bien compris ce que j'ai voulu ecrire. Je vais préciser mon propos : je parlais de l'elite politicienne au pouvoir en France. Pour avoir un peu penetré le tres fermé milieu politique francais, je confirme ce que j'ai ecris. L'elite au pouvoir en France pense tout bas comme M. Savelli avec moins d'agressivité tout de meme. Ils imaginent l'islam comme une religion de guerre et croient encore en 2008 que les indigenes vivaient bcp mieux sous l'occupation francaise et profitaient des memes avantages que les colons (education, santé, etc). Merci Bachi pour m'avoir compris et pardon aux autres pour m'etre mal exprimé.

                      P.S : Bachi la gauche francaise (Parti socialiste) n'en pense pas moins que la droite. Meme s'il est vrai qu'à Gauche j'ai rencontré bcp plus de personne qui avait les yeux ouverts et avait compris le role négatif du colonialisme en Algerie.
                      Je suis père et fais de mon mieux au regard de cette citation :
                      "L'exemple, c'est tout ce qu'un père peut faire pour ses enfants." Thomas Mann
                      Cette citation me vient de mon cousin chaoui Adhrhar

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                      • #41
                        et croient encore en 2008 que les indigènes vivaient bcp mieux sous l'occupation française et profitaient des mêmes avantages que les colons (éducation, santé, etc.).
                        C'est ça.

                        Trop de français n'ont qu'une représentation littéraire de la situation coloniale (films, affiches, mythes, romans à l'eau de rose, …). Un peu comme Charlemagne-à-la-barbe-fleurie ou la guerre de 40 vue a travers le film la Grande Vadrouille ou la Vache et le Prisonnier.

                        Les européens algériens étaient / sont aussi assez inconscients de la situation réelle (comme toutes sociétés, il y a des "bulles"). J'ai un début d'explication, lorsqu'on regarde les statistique des revenus, il y avait une grosse catégorie d'individus (~80%), arabes of course, qui vivaient avec presque rien (niveau misère). Ces gens ne vivaient pas en contact avec le colon mais éloignés. Les arabes non miséreux étaient vers 55-58, de l'ordre d'un million (prolétariat, artisan, propriétaires terriens, libéral, etc), forcément plus intégrés avec l'économie coloniale, ce sont eux que côtoyait le colon moyen, et à partir de ça il concluait.

                        Mais bon ... Les observateurs qui débarquaient en Algérie constataient le niveau de misère des "masses arabes". En 40, Darlan qui débarque en Algérie en fait le constat ainsi que du blocage du colonat, mais il avait bien d'autres soucis.

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                        • #42
                          Salut la jeunesse.
                          « Les poux plein les cheveux, les pieds nus dans la boue ou sur la chaussée ardente, la maladie, la faim, l’ignorance, le gourbi… » : voilà ce que le colonialisme a laissé en 1962. Avez-vous oublié ? L’ignorez-vous ? Posez vos questions à vos parents ou grands parents. Les bidonvilles ! L’Algérie de 62 en comptait des milliers où l’eau courante et l’électricité étaient un luxe. Combien y avait d’écoles, d’universités, d’étudiants…
                          Un jour, un ministre de Boumédienne répondait à un journaliste parisien sur la francophonie : en 10 ans nous avons formé plus de francophones que la France en 132 ans ! Chacun de nous a sa part de noblesse et sa part de couardise : ce qui compte c’est le résultat ; l’analyse nous éclaire sur le pourquoi et le comment.
                          Salut Bachi ! J’ai saisi la pertinence de Mehdoche mais le pouvoir est partout, aussi bien chez le politique que chez le simple fonctionnaire de quartier. L’assistance sociale du coin, par son rapport, a régularisé un sans papiers. Mon intention est de ne jamais globaliser les gens ou me fixer sur une personne et condamner un ensemble. Un ancien esclave a toujours du mal à accepter sa liberté. Parfois il faut plusieurs générations pour se libérer des peurs et des cauchemars véhiculés à travers le temps. Pour les algériens et les français le traumatisme est toujours vivant et les criminels paradent. Bonjour Mehdoche. J’espère que je ne t’ai pas vexé ! Je suis à ton diapason sur ta dernière intervention.

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                          • #43
                            « Les poux plein les cheveux, les pieds nus dans la boue ou sur la chaussée ardente, la maladie, la faim, l’ignorance, le gourbi… »
                            Telle était l'Algérie en dehors des grands centres.
                            rien a rajouter sauf peut-être les haillons...
                            Ma première paire de souliers, je l'ai eu en 62 pour la fête de l'indépendance.
                            Nous roulions, nous les mioches, pieds nus...Hiver comme été.

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                            • #44
                              waw il faut dire qu'il ya dans ce monde

                              de "bon communicateurs" qui travestssent les faits reels
                              et qui se permettent de de nous "victimiser" a outrance

                              je ne faferais pas da
                              Gone with the Wind.........

                              Commentaire


                              • #45
                                waw il faut dire qu'il ya dans ce monde

                                de "bon communicateurs" qui travestissent les faits reels
                                et qui se permettent de nous "victimiser" a outrance

                                je ne m'etalerai pas dans le verbiage de l'eloquence
                                mais une seule petite question "simpliste" pour certains

                                pourquoi alors vous etes venus dans ce pays de miseureux, analphabetes
                                et pourquoi pas le dire barbare
                                pleins de poux et affamés
                                quelles aventures et quels risques
                                et pourquoi ne pas le dire aussi

                                pour son grenier peut etre, pour le civiliser peut etre
                                ou tout simplement le deposseder encore
                                et donc le rendre plus miserable qu'il etait
                                Gone with the Wind.........

                                Commentaire

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