À Perpignan, des Franco-Algériens pris entre deux feux

[alibigoud]

babeloued

donc quelques jeunes voyous qui insultent, c’est du ‘nettoyage ethnique’,

C'est comme cela que s'appelle l'insécurité ethnique ou religieuse qui pousse une communauté à changer d'air.

mais la colonisation, les déportations et les massacres, ce n’était qu’un ‘progrès civilisateur’ ?

Qui a dit cela ? Pas moi en tous cas.
La colonisation est un crime contre l'humanité, y compris pour ceux qui apportait leur" merveilleuse" civilisation au VIII° siècle.

Quand des militants d’extrême droite harcèlent et agressent des gens pour leur couleur de peau ou leur religion

Vous en connaissez beaucoup de ces cas ? C'est à dire qui ont été contraints de déménager ?

car l’histoire récente de certaines villes dit pourtant le contraire…

Précisez ou donnez une source.

Quant à votre obsession pour repeindre la carte de France en vert

C'est la réponse à la carte peinte en brun et là cela vous pose un problème.

il faudrait peut-être commencer par enlever vos lunettes teintées de brun.

De votre côté, c'est plutôt la cécité sur des faits incontestables.

Ça vous éviterait de voir des conquêtes imaginaires à chaque coin de rue.

Relisez l'article du Parisien et d'autres médias concernant cette réalité que vivent les Juifs qui sont minoritaires dans un quartier ou une ville comportant une communauté majoritaire d'une religion que les médias n'osent même pas citer de peur de se faire traiter d'islamophobe.

[babeloued]

alibigoud

C'est comme cela que s'appelle l'insécurité ethnique ou religieuse qui pousse une communauté à changer d'air.

Ah, donc quelques voyous qui insultent, c’est un ‘nettoyage ethnique’, mais quand la colonisation française a massacré, spolié et déplacé des millions de personnes, ce n’était qu’un ‘progrès’ ? Belle gymnastique intellectuelle.

"Qui a dit cela ? Pas moi en tous cas. La colonisation est un crime contre l'humanité, y compris pour ceux qui apportaient leur 'merveilleuse' civilisation au VIIIe siècle."

Ah, donc maintenant vous condamnez la colonisation… sauf quand il s’agit de la française ? Vous dites que c’est un crime contre l’humanité, mais vous passez votre temps à minimiser celui du XIXe siècle. Faudrait choisir une position et s’y tenir.

Vous en connaissez beaucoup de ces cas ? C'est à dire qui ont été contraints de déménager ?

Ah, donc quand ce sont des Juifs qui partent, c’est un drame absolu, mais quand les populations colonisées ont été forcées de quitter leurs terres, déplacées et exterminées, c’est un ‘détail de l’Histoire’ ? Vous êtes sélectif dans votre compassion.

Précisez ou donnez une source."

C’est marrant, dès qu’on parle de l’histoire coloniale et de ses crimes, les sources vous intéressent moins. Mais quand il s’agit de faire passer un fantasme de ‘colonisation inversée’, là, ça cite ‘Le Parisien’. Sélectif, encore une fois.

C'est la réponse à la carte peinte en brun et là cela vous pose un problème."

Ah, donc quand vous fantasmez une ‘invasion’, c’est de la lucidité, mais quand on parle des violences de l’extrême droite, c’est un détail ? Toujours ce bon vieux deux poids, deux mesures.

De votre côté, c'est plutôt la cécité sur des faits incontestables.

Ah, les ‘faits incontestables’… surtout quand ils viennent de sources douteuses et alimentent votre narration biaisée. Curieusement, l’histoire coloniale est remplie de ‘faits incontestables’ que vous refusez de voir.

Relisez l'article du Parisien et d'autres médias concernant cette réalité que vivent les Juifs...

Les médias qui, selon vous, ‘n’osent pas citer’ ces faits… mais que vous citez quand même ? Drôle de contradiction. Vous prenez un cas spécifique et vous en faites une généralité pour servir votre discours. Vous voulez parler de sécurité ? Très bien. Mais pas avec un agenda à sens unique.

CONCLUSION :
Ton raisonnement repose sur :

• Des exagérations et des amalgames pour faire passer des cas isolés pour une invasion.
• Une indignation sélective : il crie au drame quand ça l’arrange, mais minimise d’autres crimes bien documentés.
• Une instrumentalisation de l’histoire pour justifier ses biais.

Ton problème, ce n’est pas l’histoire, c’est ta lecture biaisée de celle-ci. Quand ça t'arrange, c’est un ‘crime contre l’humanité’, et quand ça ne t'arrange pas, c’est du ‘progrès’. Une belle démonstration d’hypocrisie historique.

Sur ce bonne soirée.

[alibigoud]

babeloued

mais quand la colonisation française a massacré, spolié et déplacé des millions de personnes, ce n’était qu’un ‘progrès’ ? Belle gymnastique intellectuelle.

Vos ancêtres n'ont pas fait autre chose. Mais c'était un progrès de la "merveilleuse" civilisation.

Ah, donc maintenant vous condamnez la colonisation… sauf quand il s’agit de la française ?

Je condamne toutes les colonisation, sans exception.

mais vous passez votre temps à minimiser celui du XIXe siècle

Je ne minimise rien. Relisez mes messages.
C'est plutôt vous qui jouez de l'amnésie concernant celle de vos ancêtres.

Ah, donc quand ce sont des Juifs qui partent, c’est un drame absolu

Ce n'est pas un drame absolu, c'est une réalité dans notre pays au 21° siècle.

mais quand les populations colonisées ont été forcées de quitter leurs terres, déplacées et exterminées, c’est un ‘détail de l’Histoire’

Ainsi que celles du sud de l'Europe pendant des siècles.

Vous êtes sélectif dans votre compassion.

Dans votre cas, ce n'est même pas de la sélectivité, mais de la négation.

C’est marrant, dès qu’on parle de l’histoire coloniale et de ses crimes, les sources vous intéressent moins

Toutes les sources sont importantes, y compris les sources sur l'histoire des conquêtes coloniales de vos ancêtres.

Ah, donc quand vous fantasmez une ‘invasion’,

L'invasion dont je vous parle n'est pas un fantasme.

mais quand on parle des violences de l’extrême droite, c’est un détail ?

Donnez des sources, car ce n'est pas un phénomène d'ampleur.

Curieusement, l’histoire coloniale est remplie de ‘faits incontestables’ que vous refusez de voir.

Vu à la fréquence à laquelle ces faits historiques remplissent le forum, on ne saurait les ignorer.

Les médias qui, selon vous, ‘n’osent pas citer’ ces faits… mais que vous citez quand même ?

Vous déformez mes propos. Les médias citent bien les faits, mais n'osent pas désigner qui sont les auteurs, nuance.

Vous prenez un cas spécifique et vous en faites une généralité

Ce n'est pas un cas spécifique, mais une réalité d'ailleurs abordée par les médias.

Des exagérations et des amalgames pour faire passer des cas isolés pour une invasion.

En tous les cas, ces cas isolés, ont un certain impact sur la vie de ceux qui en sont victimes avec une baisse de la population concernée dans ces zones.

Une indignation sélective : il crie au drame quand ça l’arrange, mais minimise d’autres crimes bien documentés.

Tous les crimes sont documentés, sauf ceux que vous préférez ignorer.

Une instrumentalisation de l’histoire pour justifier ses biais.

L'Histoire est là, et il ne s'agit pas d'en dissimuler des pans pour occulter le passé.

Ton problème, ce n’est pas l’histoire, c’est ta lecture biaisée de celle-ci. Quand ça t'arrange, c’est un ‘crime contre l’humanité’, et quand ça ne t'arrange pas, c’est du ‘progrès’. Une belle démonstration d’hypocrisie historique.

C'est faux ! Relisez mes messages concernant la colonisation, que contrairement à vous je n'occulte pas lorsqu'il s'agit du passé.
L'hypocrisie historique, c'est de nier comme vous le faites les crimes commis par vos ancêtres en jouant l'étonné.
Jamais coupable, toujours victime.

Bonne soirée également. Merci pour cet échange.
PS : les petits caractères, ça pique les yeux.

[panshir]

alibigoud

Post 8, c'est pas moi.

Le principal ennemi des juifs en France restera toujours la haine primaire actuellement en mode masqué sommeil dédiabolisation, l'extrême droite traditionnelle, celui qui baisse son masque est vite écarté. S'en prendre à des cimetières juifs c'est très symbolique et difficile de contrôler ses troupes pour éviter le tribunal.

Ce n'est pas parce qu'il y a des alliances idéologiques contre les musulmans et arabes comme dans les territoires occupés à Gaza et en Cisjordainie qu'ils sont amis.
Voir par exemple le facho anonyme qui se fait remarquer dans la région d'Orléans par ses menaces contre les musulmans et qui signe faussement au nom des juifs.

Utiliser les juifs pour taper sur les musulmans c'est de l'antisémitisme:

La haine primaire en sommeil: