l'arabisation de l'Algérie

[absente]

Les juifs et chrétiens d'Arabie (minorité) sont entrés à la région en tant que émigrés, commerçants ou dans le but de propager leur religion (التبشير)

ah bon alors les idolâtres que tu estimes plus arabes que les autres car forcement ils sont , sont venu de nul part!! mais les autres sont émigrés
Le grand père de mohamad, avait prié allah le dieu unique donc je te laisse deviner de quelle influence il s'agit, petit indice, un dieu unique!! un peut comme un juif le ferait, du coup mohamad et sa famille sont aussi émigrants et pas arabes
Allons allons il faut arrêter, c grotesque, ils sont rentrés en tant qu'émigrant ou en tant que touriste, le christianisme et le judaisme existait en arabie, donc des gens sont devenus chrétiens et juifs, et c qui était en arabie comme toi même tu l'as dit est arabe, qui s'est convertit et qui est arrivé déjà convertit n'est que considération farfelue, sachant que ces juifs et chrétiens sont en partie devenus musulmans, d'autres ont été chassé ou ils ont fuis après l'islam, donc y en a plus en arabie saoudite actuelle, tu vas nous sortir que les arabes actuels dont une partie furent chrétiens dans le passé, sont des émigrants alors??? et pas toujours arabes si on suit ton raisonnement:22:

[kroumirien]

ya el khawa arrêtez vous cet amalgame entre religion et ethnie
les juifs ou les chrétiens en arabie antéislamique sont des migrants , persécutés dans le croissant fertile par les forces impériales byzantines ou persanes
ces migrants parlaient l'arabe , certes, mais ethniquement ne sont pas arabes !!

les tribus arabes converties aux christianismes étaient les taghleb en particulier sous les roitelets ghassanides vassales de Byzance

ces taghleb étaient des nomades, qui nomadisaient entre la Jordanie d'aujourd'hui et l'Euphrate

mais la majorité des chrétiens de proche orient sont des syriaques, sémites certes ! mais pas arabes

[absente]

ya el khawa arrêtez vous cet amalgame entre religion et ethnie

ça c'est la meilleurs
et bien justement tu nous apprend qu'une "ethnie" exceptionnelle, à part , qui est sont les "arabes" ne se convertissent jamais au christianisme et au judaïsme, mais uniquement à l'islam, d'ailleurs ils sont restés idolâtres en attendant sagement mohamad, sinon c incompatible avec leur ethnicité

[absent]

maximum 250 000 personnes venus d'egypte et du proche-orient ont envahi le maghreb, qui comptait 6 à 8 millions d'individus. c'est la base de la population arabe/arabisée de l'afrique du nord. rappelons que les juifs étaient dix fois plus nombreux en afrique du nord. ce fut une révolution sociale. les anciens occupants laisserent la place politique aux nouveaux arrivants. au pouvoir, les orientaux vont tout faire pour islamiser et arabiser l'afrique du nord. les berberes finissent par se convertir en masse. ils gagnent en droits politiques et sociaux et finissent par reprendre les renes des pouvoirs. les orientaux vont être totalement marginalisés, ceux qui restent fideles à leurs origines finissent par repartir vers le désert, les bedouins du sud marocain, du sahara occidental et de mauritanie gardent le souvenir de leurs ancêtres arrivés au moyen-âge...

à l'époque coloniale, les autorités françaises vont tout faire pour diviser les maghrebins, les uns étant des gens fiers et nobles, les berberes, population d'origine de l'afrique du nord, et les envahisseurs, arabes et orientaux, jugés barbares et nefastes à la civilisation, avec des criteres physiques grossiers, tous ces aspects sont issus de la pensée socio-politique de gens comme Ernest Renan, un des theoricien du racisme... les français vont insulfler la haine entre communautés, berberes (kabyles) et "arabes", c'est le principe de diviser pour mieux regner.

1962 independance :
- ben bella est un socialiste-islamiste : il entraine l'algerie au côté de nasser, mao, les soviets, cuba...
- boumediene est nationaliste-arabisant : il rattache durablement l'algerie à l'orient (egypte, arabie, syrie)

nous sommes formatés à ces schemas tracés depuis longtemps par quelques elites politiques retranchés dans des bureaux !

[humanbyrace]

Ce que vous avez ecris parait logique a part cette phrase.

les orientaux vont tout faire pour arabiser l'afrique du nord

Avez vous des sources historiques que les nouveaux venus voulaient arabiser l'afrique du nord?
Je crois plutot que c'etait un processus similaire a la turquification de l'anatolie,la latinisation de la gaule ou la persification de l'Iran...

[absent]

la latinisation de la gaule

et bien oui c'est totalement comparable, c'est ce que je dis non ?

[absente]

les orientaux vont être totalement marginalisés, ceux qui restent fideles à leurs origines finissent par repartir vers le désert, ..

c vraie que l'essentiel était de retrouver un désert, et ça tombait bien y en avait un de disponible et vide, survivre ailleurs c'était pas leur éléments et quasi impossible, les dattes ça manquait trop
et ceux infidèles à leurs origines qu'est ce qu'ils ont fait?, ils ont campé dans la foret sous des huttes ou construit des cabanes dans les arbres?

les bedouins du sud marocain, du sahara occidental et de mauritanie gardent le souvenir de leurs ancêtres arrivés au moyen-âge.

Le souvenir et béé, si on commence à se baser sur le souvenir, la terre serait porté par la corne d'un bélier ou un truc du genre
non mais on entend de ces trucs:22:

[Imaghdacene]

salut tolkien

juste sur un point precis,
ils faut savoir que la rivalité entre berberiste et arabiste n'est pas du tout un fait des colon.
des militants du PPA ont inclu la dimension berbere de l'algerie avec le concept de l'algerie algerienne qui ne fesait aucune discrimination raciale au contraire du concept arabo-musulman (hypocrite).

pourquoi camus un homme instruis parler toujours d'arabe, c'est l'approximation coloniale qui à fait que beaucoup d'algerien ce sont cru arabe.

maintenant pour arrété de divaguer dites moi un seul fait qui serait le resultat de la division coloniale, contrairement à la crise anti berberiste les assassinas arabiste sont réel plus tu recoupe ca avec le témoignage du colonele azzedine sur les agissement de l'egypte et l'affaire est faite.

temoignage indispensable d'un ancien du PPA, ils avaient 1/2 siécle d'avance.

12
34
56
7

[absent]

c vraie que l'essentiel était de retrouver un désert

et où voulais-tu qu'ils s'installent ? en kabylie ? eux et leur trois trois haches tu voulais qu'ils affrontent les confederations berberes ?

tout le monde sais en plus que la conquete arabe s'est fait depuis les hauts plateaux et le desert !

les gens installés dans le nord c'est surtout des emirs et autres gradés, la troupe s'installait soit en ville (garnison comme à Tunis) soit sur des terres n'appartenant à personne, donc pas d'offense aux tribus locales...

[Flilette]

l'histoire nous dit le contraire et c'est plus logique aussi: les vainqueurs vivent dans les plaines (les terres les plus fertiles) , hauts plateaux qui servaient de grenier à blé pour les romains PAR EXEMPLE et prés de la mer (contrôle des ouvertures portuaires) alors que les vaincus se retranchent dans les montagnes où la nature est plus rude et aride (dernier bastion avant la chute) ! Le désert était un chemin de pénétration de la région : qui peut le plus, peut le moins ...

[zwina]

Flilette

Un peu simpliste ton résumé, sans les montagnes, les français et les ottomans auraient tout pulvérisés.....

[Flilette]

Le grand père de mohamad, avait prié allah le dieu unique donc je te laisse deviner de quelle influence il s'agit, petit indice, un dieu unique!! un peut comme un juif le ferait, du coup mohamad et sa famille sont aussi émigrants et pas arabes

Les juifs sont "le peuple" qui a eu le plus de prophètes mais a chaque fois ils s'éloignaient du monothéisme apporté par chaque prophète israélite:

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ -التوبة : 30.

Ils deviennent idolâtres dés que moïse s'isole à la montagne pour prier Dieu:

{ إن الذين اتخذوا العجل سينالهم غضب من ربهم وذلة في الحياة الدنيا وكذلك نجزي المفترين} [الأعراف:52]

Ils ont tué des messagers et prophètes de Dieu: ils ont essayé de crucifier Aïssa que le salut soit sur lui mais Dieu l'a élevé au ciel ...

Manque de respect ENVERS les prophètes:


«قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ»

«إِنَّ الْبَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّا إِن شَاء اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ».

«قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا لَوْنُهَا»


«قَالُواْ الآنَ جِئْتَ بِالْحَقِّ فَذَبَحُوهَا وَمَا كَادُواْ يَفْعَلُونَ»

قالوا يا موسى إنا لن ندخلها أبدا ما داموا فيها فاذهب أنت و ربك فقاتلا إنا هاهنا قاعدون .


سَمِعْنَا وَ عَصِيْنَا

toutes ces histoires citées dans le Coran sont aussi relatées dans leur talmud et testament et les juifs les reconnaissent ...donc ils ne sont guère les bons représentants de Daoud, ISEHAK, Souleiman et Ibrahim (qui était musulman)...

Notre prophète ne s'est jamais reconnu dans leurs rites éloignés de la Torah originelle de Moussa.Il était arabe et non juif !


Le prophète Mohamed Que le salut soit sur lui priait avant "El bi3tha" un Dieu unique car il est choisi par Dieu en tant que messager et parce que chaque être humain né avec cette vérité dans le cœur (islam, الفطرة السليمة)

[absent]

les vainqueurs vivent dans les plaines (les terres les plus fertiles) , hauts plateaux qui servaient de grenier à blé

ouai ben les historiens nous disent que tes arabes ont deferlés comme des sauterelles et ont tout ravagés...

alors que les vaincus se retranchent dans les montagnes

je crois que n'importe quel general de cette époque les hauteurs et les montagnes en particulier sont de parfaits bastions de resistance...

Le désert était un chemin de pénétration de la région

et oui, le moins occupé aussi...



si vous parlez de plus fort et de chauvinisme, où étaient les arabes surpuissants quand les Mongols attaquerent Bagdad et incendierent ces tresors litteraires ???

les arabes mirent à mal l'armée Byzantine seulement et seulement parcequ'ils étaient pourvus de cavaleries plus nombreuse, enfonçant les flancs et écrasant les formations sous le sabot, sinon à terre les armés arabes n'ont jamais brillés, donc moi à votre place je remercierais le Cheval Arabe, celui qui a tout fait !

[Nadyr]

si vous parlez de plus fort et de chauvinisme, où étaient les arabes surpuissants quand les Mongols attaquerent Bagdad et incendierent ces tresors litteraires ???

omar bno khatab la dit :
selon ma traduction

nous sommes un peuple dont dieu nous a valorisé avec l'islam , si on chercher la dignité dans d'autres il va nous humilier


et il a dit a un arabe sans l'islam tu auré resté dans le désert entrain de pissé entre tes pieds ..

[absent]

c'est clair qu'il faut plutôt parler d'islamisation du maghreb et non d'arabisation de celui-ci, c'est l'islam et la conversion en masse de la population qui a permis à la langue arabe sa sacralité dans nos regions nord-africaines...