Un Sahara indépendant favoriserait le terrorisme, selon Mohammed VI

[Louali]

Moumed: "C'est ridicule de ne pas arriver à les nourrir alors que la diplomatie algerienne gaspille ( pour des raisons inavouées ) des millards pour corrompre les etats pour la reconnaissance d'une republique fantoche .
c'est encore plus ridicule de vouloir faire de cette quantité négligeable un " Etat"

C'est comme si tu etais à la hauteur de juger notre diplomatie. Cette diplomatie nous fait honnneur a nous les algériens tout comme notre armée nationale. Tu ferais mieux de jeter un coup d'oeil sur le classement des pays concernés par le tourisme sexuel, le Maroc est classé deuxiéme aprés la Thailande une honte immonde pour un pays arabo-musulman et dirigé par un soi disant "descendant du prophéte".

[Louali]

Moumed: "C'est ridicule de ne pas arriver à les nourrir alors que la diplomatie algerienne gaspille ( pour des raisons inavouées ) des millards pour corrompre les etats pour la reconnaissance d'une republique fantoche .
c'est encore plus ridicule de vouloir faire de cette quantité négligeable un " Etat"

C'est comme si tu etais à la hauteur de juger notre diplomatie. Cette diplomatie nous fait honnneur a nous les algériens tout comme notre armée nationale. Tu ferais mieux de jeter un coup d'oeil sur le classement des pays concernés par le tourisme sexuel, le Maroc est classé deuxiéme aprés la Thailande une honte immonde pour un pays arabo-musulman et dirigé par un soi disant "descendant du prophéte".

[voilatizi]

Sahara: La situation se complique

La bonne nouvelle est que l’ONU, à travers la résolution adoptée par le Conseil de sécurité, prolonge la mission de la Minurso jusqu’au 30 avril 2007. La mauvaise est que les Américains haussent le ton et s’impatientent devant le retard pris par le Maroc pour présenter sa proposition de plan d’autonomie.
Pour ne rien arranger, le CORCAS prend sérieusement l’eau. Une évolution particulièrement malvenue puisque le CORCAS était censé représenter la volonté du régime d’associer les Sahraouis à l’élaboration du plan d’autonomie.
Un non-événement, la résolution votée par le Conseil de sécurité des Nations Unies qui prolonge le mandat de la Minurso au Sahara occidental ? Voire. S’il est vrai que tous les 6 mois, nous avons droit à quasiment la même résolution, il convient de noter que cette fois, la patience des alliés américains semble s’épuiser. C’est d’abord John Bolton lui-même qui a manifesté son courroux devant le blocage du processus. L’homme a été nommé ambassadeur à l’Onu pour traquer les inefficiences du “machin”. Les centaines de millions de dollars engloutis par la Minurso sans résultat visible à l’horizon sont exactement le genre d’affaire que devait régler ce républicain pas très modéré. Alors, il a élevé le ton. Si la Minurso ne permet pas de trouver la solution, alors on doit y mettre fin. C’est bien là une marque de fabrique de l’administration Bush. Risquer le chaos, provoquer la crise pour résoudre le problème. Pas de Minurso veut dire probabilité de fin de cessez-le-feu et donc conflit armé. Confrontées à cette éventualité, les parties impliquées feront peut-être l’effort qu’il faut pour trouver une solution, semble penser l’ami Bolton.

Manque de sérieux

La question est donc : qui aura le plus à perdre du départ de la Minurso ? Le Maroc qui peut redevenir un pays en guerre au moment où l’économie s’ébranle laborieusement ? Le Polisario qui peut perdre le soutien de l’Algérie si conflit armé il y a ? La question reste posée même si la médiatisation du conflit ne peut qu’attirer l’attention de l’opinion publique internationale. Une évolution qui le change du confort dans lequel il se trouve avec l’appui des gouvernements français, espagnol et, dans une certaine mesure, américain. Justement, le départ de James Baker avait été décrit comme une victoire par la diplomatie marocaine. Celui-ci, d’abord perçu comme pro-marocain, s’était impatienté devant le manque de sérieux de la proposition d’autonomie présentée officieusement par la Maroc. La nomination de John Bolton n’avait rien pour rassurer. L’ambassadeur des Etats-Unis aux Nations Unies est un produit Baker. Il a d’ailleurs été son collaborateur lorsque celui-ci s’occupait du dossier du Sahara. C’est donc nourri des frustrations de son mentor qu’il perçoit le dossier. Des frustrations essentiellement dues au sentiment que le Maroc ne remplit pas sa partie du contrat. Le Maroc a milité avec succès pour mettre en avant une solution politique. C'est-à-dire une solution qui offre la possibilité d’une large autonomie et écarte l’hypothèse de l’autodétermination. Si les Américains, les Espagnols et les Français ont pu appuyer la solution de l’autonomie, il leur a été impossible d’écarter le principe d’autodétermination puisque celui-ci est un des piliers de la charte de l’ONU. En fait, tout l’exercice consistait à présenter un plan d’autonomie honorable de façon à permettre aux alliés du Maroc de forcer la main aux récalcitrants. Or, ce plan d’autonomie n’a toujours pas vu le jour, ce qui les met en mauvaise posture. D’où l’ire de Bolton. Selon des sources diplomatiques, le retour en force de James Baker auprès de l’administration Bush ne serait pas étranger au durcissement de ton des américains. C’est un autre diplomate américain qui a exprimé ce sentiment de frustration avec le plus de fermeté. William Brencick est le représentant du gouvernement américain auprès d’un organisme affilié à l’ONU, l’ECOSOC. Mercredi 1er novembre, il a déclaré qu’une solution durable “tardait à venir” et que “les Etats-Unis s’inquiétait du fait que le conflit bloquait l’intégration régionale et le développement économique de la région”. Il a aussi demandé aux “parties de faire les compromis nécessaires et de faire preuve de flexibilité” et demande instamment au Maroc de “rapidement tenir ses nombreuses promesses de proposer un plan d’autonomie global et crédible”. Notez le “nombreuses” et le “crédible”. Le message pour le Maroc est clair : “Vous n’avez pas tenu vos promesses et votre plan doit être crédible cette fois-ci”. Ces admonestations arrivent à un moment particulièrement délicat pour le régime marocain. Lorsqu’au printemps de l’année dernière Mohammed VI avait décidé de réactiver le CORCAS, le message transmis à l’opinion internationale était que le Maroc avait besoin de temps et de mettre à contribution les Sahraouis eux-mêmes pour proposer un plan tenable.

Comportement despotique

Une sorte d’argument démocratique pour justifier le retard pris. Patatras, le CORCAS est aujourd’hui dans de beaux draps. Le présdient de la commission des droits de l’Homme du CORCAS lui-même fustige la gestion des droits de l’Homme par l’Etat marocain dans le Sahara occidental. Mieux, Houcine Baïda n’hésite pas à signer l’acte de décès du CORCAS et de fustiger le fonctionnement de l’organisme. En ligne de mire, le comportement despotique de son président Khelli Hanna Ould Errachid qui se fait d’ailleurs très discret ces derniers temps. Et dire que le Maroc se félicitait que son allié français avait réussi, contre l’avis des quatorze autres membres du Conseil de sécurité, à éliminer toute mention de la situation des droits de l’Homme dans le Sahara Occidental dans la résolution reconduisant la mission de la Minurso.

Aboubakr Jamaï

Source : un journal marocain.

[paris-gironde]

louali:
tourisme sexiel:je t'in vite au topic"21.000 enfants nés hors mariage en algérie." et je t'invite à chercher ds google sur la prostitution des algériennes en france"..on est dans le mm panier mm avec vos pétro-dollards..
l'armé national: aprés l'indépendance cet armé n'a jamais gagné une guerre,rien que des "trihates" la dernierre des groupes armés islamiques.
vraiment,tu as un masque solide, avec ton pétrole tu es pauvre et sous-dévellopé,prostitution,criminalité,habitat insalibre ect...c une honte..vous devez étre comme les pays de golf avec tt cette richesse.

[MONTOYA]

maroc

Après avoir passé plus d’un mois dans les geôles marocaines
20 Algériens refoulés


Par : Ali Moussa
Lu : (1475 fois)


Un groupe d'une vingtaine d'Algériens, dont l’âge oscille entre 22 et 35 ans, originaires des wilayas de Mascara, Mostaganem et Batna, a été remis par les services de sécurité marocains vendredi aux éléments du poste des gardes-frontières de Akid-Lotfi.
Selon les témoignages recueillis auprès de ces candidats à l'immigration, il semblerait que les autorités marocaines aient entamé, depuis le début de ce mois, une véritable chasse aux clandestins de nationalité algérienne à travers les moindres recoins du royaume.
La plupart des clandestins de ce groupe ne possèdent pour ainsi dire aucun niveau scolaire et ont été arrêtés, alors qu'ils étaient employés chez des fellahs marocains qui n'ont pas hésité à dénoncer leur présence aux services de sécurité marocains. Après leur arrestation, ils ont été emprisonnés pour certains pendant plus d'un mois dans les geôles marocaines où ils ont subi les pires humiliations de leurs geôliers. “On nous a conduits et rassemblés dans des geôles souterraines du côté d'Oujda, sans eau et sans nourriture. Le toit de ces geôles est un grillage au-dessus duquel les gardiens marocains nous surveillent de jour comme de nuit et à travers lequel ces derniers viennent uriner et faire leurs besoins sur nos têtes. Un véritable cauchemar”, raconte Abdelkader, l'un des refoulés bien content de rentrer au pays. Présentés au parquet de la ville de Maghnia, les vingt refoulés ont été relâchés et ont fait l'objet d'une citation directe.
Depuis le début de ce mois en cours, environ une trentaine de clandestins algériens ont été refoulés par le Maroc à la frontière algéro-marocaine, et une quinzaine de ressortissants marocains ont été interceptés par les gardes-frontières du groupement GGF de Maghnia, alors qu'ils tentaient de s'introduire frauduleusement sur le territoire algérien, apprend-on de source bien informée.

[moumed]

Tu ferais mieux de jeter un coup d'oeil sur le classement des pays concernés par le tourisme sexuel, le Maroc est classé deuxiéme aprés la Thailande une honte immonde pour un pays arabo-musulman et dirigé par un soi disant "descendant du prophéte".

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Louali

Essaye, une fois dans tes interventions, d'etre en phase avec la discussion du Topic.
On parle du sahara , tu nous sort ton sempiternel " tourisme sexuel ".
C'est , tout simplement ,la preuve que tu manques d'arguments pour defendre tes idées.
Tu crois que je ne peux pas te placer des liens peu glorieux sur la depravation sexuelle en Algerie mais je ne descendrais pas aussi bas.

Le Maroc à fait le choix d'utiliser le Tourisme ( comme l'Espagne ) comme levier pour entrainer la croissance du Pays.

Nous recevons quelques 7 millions de touristes ( bientot 10 millions en 2010 )et ce n'est pas parce qu'il y a quelques centaines de depravés sexuels et pour te faire plaisir que nous allons arreter de les recevoir alors qu'ils permettent à des millions de marocains de vivre.

La societé civile est tres active pour, justement, contrecarrer ces vicieux et l'ONG " Ne touche pas à mon enfant" fait un boulot extraordinaire.

Tout le monde n'a pas le petrole pour faire la fine bouche.

On utilise nos moyens qui , apparemment , sont les bons car ,eux , permettent d'avoir une societé qui trime pour gagner sa croute et ne sont pas limités dans le temps.

[Louali]

Moumed:"Tout le monde n'a pas le petrole pour faire la fine bouche."


Le pétrole algérien il faut toujours que ce terme ressort à chaque fois. Il faut reconnaitre que ce pétrole algérien vous est resté vraiment à travers la gorge

[moumed]

Aboubakr Jamaï

Source : un journal marocain

Voilatizi

Trouve une autre source.

Car avec Aboubakr jamai , tu ne fais que confirmer qu'au Maroc on peut aller contre la position du pouvoir sans etre mis en prison comme benchicou et l'empecher de faire paraitre son journal.

Autre precision et elle est de taille Aboubakr jamai n'est pas contre la marocanité du Sahara mais il critique surtout la gestion calamiteuse ( il est vrai ) de ce dossier par la diplomatie marocaine.

Il demande que la gestion de la region soit assuré par les sahraouis eux meme mais dans le cadre de la souveraineté du Maroc.

[moumed]

Le pétrole algérien il faut toujours que ce terme ressort à chaque fois. Il faut reconnaitre que ce pétrole algérien vous est resté vraiment à travers la gorge

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Au lieu d'utiliser la meme rengaine.essaye de comprendre le sens profond de mes ecrits.
Ce petrole nous serait resté en travers de la gorge si on ne constate pas les effets nefastes qu'il produit chez vous.
Tu connais pas le proverbe chinois qui dit "apprends à ton enfants comment pecher au lieu de lui donner chaque jour un poisson acheté"

[yanis 2]

salam.

j'ai entend dernierement qu'un journaliste marocain a ete ecroue pour avoire
critiquer ou insulté bouteflicat.
Une loi interdit tous journalistes sujet du royaume de critique ou d'insulte un chef d'etat ou un monarque, sous peine de mandat de depot immediat.

qui a des informations sur se sujet.

[Louali]

Moumed: "Ce petrole nous serait resté en travers de la gorge si on ne constate pas les effets nefastes qu'il produit chez vous.
Tu connais pas le proverbe chinois qui dit "apprends à ton enfants comment pecher au lieu de lui donner chaque jour un poisson acheté"

C'est vrai mais épargne nous tes "conseils" à nous les algériens et surtout ta compassion douteuse.

[moumed]

C'est vrai mais épargne nous tes "conseils" à nous les algériens et surtout ta compassion douteuse.

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Puisque c'est vrai ,arrete de provoquer .

Comme ça tu sera automatiquement dispensé de mes repliques qui ne sont ni des conseils , ni de la compassion.

[citoyen]

>>>Il demande que la gestion de la region soit assuré par les sahraouis eux meme mais dans le cadre de la souveraineté du Maroc.

C'est quoi çà, le sahara occidental est un pays qui appartient aux sahraouis et on leur demande d'être gérants de leur propre pays.

Ce jamai, si je comprends bien, est un journaliste, il se doit donc d'être impartiale dans ses jugements en tant que journaliste. Là on lui attribue (à condition de le connaître) une position personnelle pour le moins douteuse. Un journaliste se doit être cohérent dans ses prises de positions.

[moumed]

Ce jamai, si je comprends bien, est un journaliste, il se doit donc d'être impartiale dans ses jugements en tant que journaliste


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Pose la question à Voilatizi qui croit que les ecrits de ce journaliste sont des paroles d'evangile.

Il demande meme au roi M6 de s'inspirer du modele espagnol pour reamenager la monarchie.

Heureusement pour lui que les choses ont changé car sous hassan II,ce "journaliste militant" aurait surement gouté à des lieux genre Tazmamart.

[citoyen]

Je ne peux rien demander à voilatizi car il a fait comme la plupart de tes compatriotes : un copie-colle. Il n'a rien demandé non plus.

Nous parlons du journaliste et rien ne vient confirmer que voilatizi croit ou pense au contraire que Jamai est un menteur. le copie est orphelin il n'y a pas de commentaires. Les seuls commentaires sont les tiens fondées sur des hypothèses inéxistantes...

>>Heureusement pour lui que les choses ont changé car sous hassan II,ce "journaliste militant" aurait surement gouté à des lieux genre Tazmamart.

Par ces temps, c'est vrai que parler librement est devenue une faveur accordée par sa majesté, mais il ne faut pas trop abuser tout de même. M6 a failli mettre ce Jamai en prison et a menacé son journal de disparition ...non...

Faut pas trop abuser de la gentillesse de ce mec, il peut devenir méchant.