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  • si y a pas d'autodétermination c qu y a pas de solution.

    le maroc ne peut pas supporter ce pb longtemps encore..tandis que les sahraouis nont rien à perdre... surtout si la chine, usa, ue les subventionnent :=)

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    • Avant d'arriver à l’autodétermination,
      Point d'arrivée. Terminus !! Invariable
      il faut d'abord trouver une solution qui permette d'y arriver.
      Les voies et moyens que j'évoquais.

      Merci de confirmer mes propos (d'où ma rigolade). Allez, c'est pas grave tout cela. Un jour prochain cette histoire du SO se conjuguera au passé et on passera à des choses plus sérieuses.

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      • Envoyé par tawenza
        le maroc ne peut pas supporter ce pb longtemps encore..
        Oh que si ! Les marocains sont prêts à tous les sacrifices. Il ne faut surtout pas oublier que le Maroc n'a été colonisé qu'une quarantaine d'année. Ce n'est pas par hasard.

        Le problème est que, n'étant pas marocain, vous ne pouvez pas comprendre à quel point cette affaire est "sacrée" pour les marocains. Vous croyez que cette affaire intéresse uniquement le roi ou le Makhzen. Ce n'est pas vrai. Le seul moyen pour déloger les marocains du Sahara c'est la force.
        Dernière modification par hakimcasa, 12 mai 2018, 22h06.

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        • Reste la piste lexicographique ...

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          • @Hakimcasa

            si un bloque le processus de Paix , c .à .d le Maroc refuse d assoir à la table de négociation directe , puisque le Polisario est prêt ..ça va prendre une autre tournure

            Le CS passe à autre chose : la charte de l ONU la prévoie !
            A qui sait comprendre , peu de mots suffisent

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            • Le CS passe à autre chose : la charte de l ONU la prévoie !
              Nous sommes comme tout le monde: on s'en tape de l'ONU et du CS et comme tout le monde, on s'assoit sur le Droit international. Na !

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              • Envoyé par hakimcasa
                Oh que si ! Les marocains sont prêts à tous les sacrifices. Il ne faut surtout pas oublier que le Maroc n'a été colonisé qu'une quarantaine d'année. Ce n'est pas par hasard.
                être prêt ne veut pas dire nécessairement capable

                pessimisme de la raison, optimisme de la volonté

                Ps : les slogans se sont quasiment tous déjà fissurés y compris la sainteté

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                • @hakimcasa

                  Le faux comme le feu qui brule

                  Ahah , tu n acceptes jamais la vérité ...à l image du Makhzen
                  A qui sait comprendre , peu de mots suffisent

                  Commentaire


                  • on s'en tape de l'onu et du cs et comme tout le monde, on s'assoit sur le droit international. Na !
                    ما ضاع حق وراءه طالب

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                    • هسبريس - عبد السلام الشامخ
                      السبت 12 ماي 2018 - 18:00
                      بالرغم من أن المغرب كان قد دعاه، في أكثر من مناسبة، إلى حصر مجال التفاوض الذي يرعاه من أجل حلحلة ملف الصحراء المغربية ضمن إطار الأمم المتحدة دون غيره؛ فإن هورست كوهلر، المبعوث الشخصي للأمين العام للأمم المتحدة، من المرتقب أن يَحُلًّ في جلسة استماع خاصة بالبرلمان الأوروبي، تخصص لمناقشة آخر تطورات النزاع المفتعل حول الصحراء
                      .
                      ومنذ تعيينه مبعوثاً شخصياً مكلفاً بملف الصحراء، يجري هورست كوهلر، الرئيس الألماني الأسبق، تحركات على أعلى مستوى، للبحث عن رأس خيط يقوده إلى حل خلاف أطراف النزاع حول الصحراء، والذي امتدت خيوط تفاصيله إلى أربعة عقود.
                      وبالرغم من أن الرباط كانت قد أبلغت الأمم المتحدة رفضها القاطع توسيع مجال المشاورات الخاصة بملف الصحراء، فإن المبعوث الأممي يصرُّ على إشراك الأوروبيين في هذا النزاع، بعد تأكيد قرار مجلس الأمن الأخير على قيادة الأمم المتحدة الحصرية للمسلسل، الذي من شأنه أن يفضي إلى حل ينهي الأزمة.
                      ومن المرتقب أن يشارك المبعوث الأممي في أشغال الجلسة الخاصة بتطورات قضية الصحراء بعدما وجهت إليه الدعوة من قبل اللجنة الخارجية الأوروبية، بغية مناقشة الجهود التي تبذلها الأمم المتحدة لإنهاء النزاع
                      .
                      مصطفى الطوسة، الإعلامي والمحلل السياسي، كشف أن "اللقاءات التي سَيَعْقِدُهَا المبعوث الأممي الى الصحراء مع مراكز القرار الأوروبي تكتسي أهمية خاصة، كونها تأتي بعد تصويت مجلس الأمن على قرار تاريخي، اعتبره البعض منعطفاً مهماً في طريق البحث عن معالجة سياسية لهذه الأزمة، وفي طريق رسم ملامح الحل السياسي الذي تقترب منه المنطقة للخروج من الباب المسدود الذي وصل إليه مسلسل المفاوضات بين المغرب وانفصالي البوليساريو
                      ".
                      وتوقف الطوسة، في تصريحه، عند الصعوبات التي قد يواجهها المبعوث الأممي، والتي تكمن في "الأنشطة المعادية للمصالح المغربية التي من المتوقع أن تقوم بها جماعات الضغط التي تشتغل تحت وصاية وإمرة النظام الجزائري من أجل التشويش وتلويث هذه اللقاءات"، وفق تعبيره
                      .
                      وقال إن "الحكومة الجزائرية رصدت لهذه المهمة موارد مالية وبشرية كبيرة، وعبأت قنوات وجمعيات هدفها الأساسي هو الدفاع عن الانفصاليين وتلميع صورتهم أمام الرأي العام الأوروبي"، قبل أن يشير إلى أن "هذه المهمة قد فشلت كون هذه الدول الأوروبية لا تعطي أي أهمية، سواء رمزية أم مؤسساتية، للأجندة الانفصالية في الصحراء
                      ".
                      وستكون أمام دول الاتحاد الأوروبي فرصة ذهبية للتأكيد على موقف أعضائها النافذين والمؤيدين لفرضية الحاكم الذاتي التي يقترحها المغرب للخروج من هذا النزاع المغربي الجزائري، خصوصا أن القرار الأممي الأخير عندما تحدث عن ملامح الحل النهائي كان يشير بطريقة واضحة إلى المقاربة المغربية لهذا النزاع التي تمر عبر التفاوض في إطار الواقعية السياسية
                      .
                      ويشدد الطوسة على أنه "يمكن لدول الاتحاد الأوروبي أن يكون لها دور فاعل في هذا النزاع عبر الضغط على الجزائر للجلوس إلى طاولة المفاوضات مع المغرب، والعمل على صياغة وبلورة حل ثنائي لهذه الأزمة؛ فالكلام الذي سيسمعه المبعوث الأممي عبر هذه اللقاءات سيكون له تأثير مؤكد على طريقة تعامله مع هذه الأزمة ونوعية الحلول التي سيقترحها على الأطراف المعنية"، يقول الطوسة.
                      وسبق للمغرب أن أكد أنه "لا لأي حل لقضية الصحراء خارج سيادة المغرب الكاملة على صحرائه ومبادرة الحكم الذاتي، التي يشهد المجتمع الدولي بجديتها ومصداقيتها"، كما عبر عن "الرفض القاطع لأي تجاوز، أو محاولة للمس بالحقوق المشروعة للمغرب، وبمصالحه العليا، ولأي مقترحات متجاوزة، للانحراف بمسار التسوية عن المرجعيات المعتمدة، أو إقحام مواضيع أخرى تتم معالجتها من لدن المؤسسات المختصة"، حسب التوجهات التي حددها الملك محمد السادس بمناسبة الذكرى الـ42 للمسيرة الخضراء.

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                      • le maroc ne peut pas supporter ce pb longtemps encore..tandis que les sahraouis nont rien à perdre... surtout si la chine, usa, ue les subventionnent :=)


                        tu te trompes, le maroc peut attendre encore des décennies; il est en train de renégocier l' accord de pêche et celui agricole qui intégreront tous les 2 le sahara malgré les pleurnicheries du polizero. Une méga usine de phosphates va voir le jour en éthiopie et d'autres projets sont en cours.

                        Par contre, il est pas sur que dans les camps de tindouf, les sahraouis restent encore patients face à l'absence de progrès et de perspective pour eux.
                        Ce ne sont pas les quelques aides données par la chine, les usa et autres qui va arranger leur situation. Et d'ailleurs ça change quoi ?
                        C'est plutot l'algérie qui finira par en avoir assez de ce fardeau hérité de boukharouba et vestige de la guerre froide....

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                        • Exactement du 21 Novembre 1979.

                          Vois-tu, les résolutions ONUsiennes n'ont pas de date de péremption. Il n'y a qu'une résolution qui vient explicitement abolir le contenu d'une autre résolution.
                          Les résolutions onusiennes ne sont point forcément égaux.

                          Ceux de l'A.G n'ont point besoin d'autres résolutions pour modifier quoi que ce soit les précédentes car elles sont tout simplement facultatives.

                          On ne va point demander au maroc en 2018 de restituer la partie mauritanienne au polisario suite a l'accord d'Alger de 1979 suivant la résolution adoptée par l'A.G de la même année.
                          CQFD

                          Partant de là, le Polisario a été identifié comme le représentant du peuple du Sahara occidental et continue à être l'interlocuteur du Maroc dans toutes les négociations menées sous l'égide de l'ONU.
                          Il a été identifié comme la partie qui dispute la souveraineté du Sahara au Maroc par le C.S

                          C'est cela qui importe et non une résolution de l'A.G teinté du prisme de la guerre froide.

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                          • reste à savoir comment concilier l'autodétermination et le mutuellement acceptable.
                            C'est bien là le noeud gordien ,

                            La dernière résolution 2414 va dans ce sens en poussant les parties a un compromis.

                            Et entre nous ,

                            Ce compromis ne peux être que sous la souveraineté marocaine car la donne est entre nos main

                            Commentaire


                            • Nous sommes comme tout le monde: on s'en tape de l'ONU et du CS et comme tout le monde, on s'assoit sur le Droit international. Na
                              Vous n'arreterez pas le cours de l'histoire.

                              Ce que tu viens de dire annonce la defaite.

                              Commentaire


                              • Le "mutuellement acceptable" concerne la manière d'implémenter le processus d'autodétermination.

                                L'autodétermination est le point d'arrivée et indiscutable d'un parcours dont il s'agira de définir (en commun accord) l'itinéraire.

                                S'il n'y a pas d'accord et parer au statu quo, viendra le jour où l'itinéraire sera imposé aux uns et aux autres. Mais jamais le point d'arrivée restera (de droit) invariable.
                                __________________
                                Ne te fait point d'illusion sur la solution imposé ,

                                Le Maroc l'a imposé sur le terrain et tout ce qui découle autour est de l'artifice pour une sortie de crise bilatérale.
                                C'est bien là l’invariance de la donne

                                Commentaire

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